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Geschrieben von Nenn-mich-wie-du-willst am 29.09.2004 um 17:50:

 

Zitat:
Original von Ziegenkäse
ach übrigens: die gaskammer wurde benutzt, aber nur um verschiedene gase auszuprobieren was aber schon schlimm genug ist


also meines wissen wurden die gaskammer zur schnelleren und effektiver vernichtung genutzt und nich nur zur erprobung.
vielleicht in dachau aber in vielen anderen lagern wars so.



Geschrieben von Ziegenkäse am 29.09.2004 um 18:24:

 

dachau war ja eigentlich auch n arbeitslager und kein vernichtungslager so wie ausschwitz...deshalb sind in dachau auch die meisten an der schlechten versorgung, der harten arbeit etc. gestorben
die gaskammer wurde auch erst gebaut als die 2 älteren verbrennungsöfen nicht mehr gereicht haben und die eine neue baracke mit mehr verbrennungsöfen gebaut haben...da haben die halt dann noch ne gaskammer zu versuchszwecken reingebaut...



Geschrieben von Apfelssine am 29.09.2004 um 18:56:

 

in dachau wurden die gaskammern aber nicht genutzt oder?



Geschrieben von mr.bela felsenheimer am 29.09.2004 um 19:15:

 

ich wohne in einer stadt wo früher auch ein kz war
aber zum glück wurde niemand umgebracht
(das blöde war das sie in größere städte verschleppt wurden.)
ich finde es total schrecklich wie man menschen so etwas antun konnte
ich glaube das ich nie in ein kz will ich könnte nicht angucken wie die menschen getötet worden sind.



Geschrieben von Ziegenkäse am 29.09.2004 um 21:57:

 

Zitat:
Original von Apfelssine
in dachau wurden die gaskammern aber nicht genutzt oder?

so weit ich weiß wurde die gaskammer in dachau benutzt aber halt nicht regelmäßig, sondern nur wenn die mal wieder eins von ihren gasen testen wollten...hat uns der typ in dachau jedenfalls so erzählt



Geschrieben von Elton am 29.09.2004 um 22:11:

 

Zitat:
Original von Apfelssine
Glaubt ihr, dass die Nazis auch Leute jüdischen Glaubens in den KZ vergewaltigten?


Soweit ich weiß, wurde in den KZ nicht vergewaltigt (Ausnahmen gab es vielleicht?)
Massenhaft vergewaltigt und erschossen haben deutsche Soldaten im 2. Weltkrieg Frauen und Mädchen in Italien. Habe da wirklich kaum vorstellbares gelesen. geschockt



Geschrieben von *Josephine* am 29.09.2004 um 22:52:

 

Wir fahren in der Schule erst in der kollegstufe in ein KZ (und ich glaub auch nicht einmal alle), aber ich war diesen Sommer im Anne-Frank-Haus.
Zwar hat der Ort nicht mit den extremen Grausamkeiten in den Kzs gemeinsam, aber ich fand das schon sehr eindrucksvoll, als ich gesehen hab' wie wenig Platz die zu 8 hatten. Und wenn man da dann so ewig wohnen muss, tagsüber immer leise sein muss und nicht auf's Klo darf und so UND nicht mal weiß wann man wieder mal raus darf... ich kann mir das letztendlich gar nicht richtig vorstellen ...



Geschrieben von Line am 30.09.2004 um 01:16:

 

zu Vergewaltigungen in KZs: soweit ich weiß, kam es vor, aber sehr, sehr selten. Zumal die Frauen meist auch weibliche Aufseherinnen hatten (die kein bisschen weniger grausam waren als die Männer, übrigens).
Davon abgesehen waren Juden ja als "Untermenschen" klassifiziert - damit wollten sich wenige Arier dann "beschmutzen".

Die meisten Vergewaltigungen fanden tatsächlich im Krieg selbst statt. Sage einem Soldaten "alles ist erlaubt" und er wird auch alles tun, fast schon, weil er das Gefühl hat, dass es von ihm verlangt würde.
Und, fairerweise muss man wohl hinzufügen, dass es keineswegs nur die Deutschen waren, die solche Dinge getan haben...

Josephine: ich glaube, das Schlimmste in diesen winzigen Verstecken war nichtmal der Platzmangel, sondern die ständige Angst....



Geschrieben von gwendolinchen am 30.09.2004 um 13:57:

 

ich war letzes jahr in buchenwald, habe auch ein referat darüber gehalten. erstma zu den vergewaltigungen: in buchenwald war es eigentlich tagesordnung, dass frauen vergewaltigt wurden , weil sie ihren "aufsehern" unterwürfig waren ( wie eigentlich alle anderen insassen auch) . bei meinen recherchen hab ich grausame funde gemacht, die man nichtmal mehr als folter bezeichnen kann.. einfach nur kranke fantasien, die die aufseher und soldaten den insassen aufzwangen...total abstoßend...
in buchenwald waren übrigens nur ca.10 % juden, die mehrheit waren sowjets und andere kriegsgefangen die eigentlich nur zum arbeiten kamen und dann schließlich erschossen wurden.. was auch wieder total abscheulich durchgeführt wurde (selbstschussanlage, will nicht ins detail gehen)
ich selber finde kzs einfach nur abscheulich, aber was will man machen.. es ist mir total peinlich, dass meine vorfahren nichts dagegen unternommen haben sondern einfach nur weggeschaut haben, aber später kann man immer sowas sagen..zeitzeugen können am besten sagen, wie es damals abgelaufen ist. aber es kann mir keiner sagen, dass er nicht wusste, dass ein kz in seiner nähe war... die toten wurdne meist auf wagen geladen un mit einem traktor durch viele städte gefahren, bevor sie verbrannt wurden um sie als trophäen zu zeigen.. ätzend..,...



Geschrieben von Apfelssine am 30.09.2004 um 14:34:

 

ist sehr interessant.

mir ist halt nur mal eingefallen, dass die sexuelle lust eigentlich über der rasse steht. das ist halt so ein trieb. und ich kann mir schon vorstellen, dass so ein aufseher, oder eine aufseherin total geil wird wenn die menschen da nackt im kreis laufen müssen. u.a. glaube ich auch, dass diverese männer ihre homosexuelle ader nicht so ausleben konnten wie heute und sich somit an gefangene vergriffen.

@ gwendolinchen: kannst du uns/mir mehr erzählen?



Geschrieben von gwendolinchen am 30.09.2004 um 14:45:

 

ich hatte bei dem referat nur en teil, weil wir das damals zu dritt gehalten hatten, wegen dem vielen stoff. hab deshalb nur ausschnitte die von mir sind...

hier ist unser handout..

Buchenwald

Allgemeine Daten und Fakten
§ 1937 bei Weimar errichtet
§ wurde am 11.04.1945 von amerikanischen Streitkräften befreit
§ war nach Ende des Kriegs Internierungslager der sowjetischen Besatzungsmacht

Aufbau des Lager
§ wurde in drei Abteilungen unterteilt
- innerhalb des bewachten und umzäunten Gebietes lebten die Häftlinge
- außerhalb waren die Kasernen der SS
- im äußersten Bereich des Lagers waren die Arbeitsstellen wie der Steinbruch
und das Gustloff Werk
· das Häftlingslager wird in ein großes und ein kleines Lager unterteilt

Die Gefangenen
· lebten unter unmenschlichen Bedingungen
· Krankheiten und Tod waren alltäglich
· Das Konzentrationslager beutete die Arbeitskraft der Häftlinge aus

Buchenwald ist heute eine Gedenkstätte als Mahnmal.


hier is ne karte von buchenwald:


Der Aufbau des Lagers
· war damals 40 Ha groß umfasste 35 Holzbaracken 15 zweistöckige Steinblocks Häftlingskrankenhaus Krematorium Wäscherei Desinfektionskammer Appellplatz
Gärtnerei Steinbruch sowie andere Arbeitswerkstätten in denen Zwangsarbeit
· großes und kleines Lager:
- in dem großen die Arbeiter die ihre Arbeitsstätten in dem Lager hatten
- das kleine war eher ein Durchgangs und Quarantänelager das für verübergehende Gefangene diente
- war auch lange Zeit ein Sterbelager
· das große und kleine durch Stacheldraht getrennt
· in dem kleinen großes Chaos
· die Wohnbaracken waren erst als Pferdeställe vorgesehen à keine Wasserversorgung sowie keine Toilette
· schliefen in vierstöckigen Betten dicht aneinander
· das ganze Lager in 3 Abteilungen:
- innerhalb bewacht und umzäunt : Gebiet wo die Häftlinge leben
- außerhalb die Kasernen der SS
- im äußersten Bereich waren die Arbeitsstätten wie der Steinbruch und das Gustloff Werk sowie andere Außenkommandos



der wesentliche unterschied zwischen buchenwald un den anderen kzs ist, dass buchenwald ein arbeitslager ist und kein vernichtungslager..als Arbeitslager versteht man eine Gemeinschaftsunterkunft für Zwangsarbeiter, deshalb wird es auch Zwangslager genannt.

ich hätte noch en paar grausame bilder abe ich weiss net ob ich die einfach hier reinstellen darf.

€dit: ich glaub nich das ich das darf, deshalb einfach pn wer welche haben will..



Geschrieben von underwater am 26.03.2005 um 18:30:

 

...ich werde ende august durch meinen betrieb die möglichkeit haben an einem austausch nach polen teilnehmen zu dürfen..hauptaugenmerk wird auf die arbeit in auschwitz-birkenau gelegt..dort werden wir dann die wege freilegen ("kein gras über die sache wachsen lassen")/zäune reparieren/das archiv vervollständigen und darin stöbern und uns halt mit unseren polnischen begleitern austauschen..
ich finde es gut das es deutsche unternehmen gibt die es ihren azubis ermöglichen die geschichte mit eigenen augen zu sehn und zu verarbeiten



Geschrieben von Krümel am 26.03.2005 um 20:18:

 

ein paar leute aus meiner stufe waren letztes jahr in polen, auch in nem KZ. ich war nicht dabei, aber was ich gehört hab, hat mir schon gereicht. es muss für die ganze gruppe sehr schlimm gewesen sein und selbst die sonst so harten jungs waren anscheinend sehr geplättet.
ich weiß nicht, ob ich mir das jetzt schon angucken könnte. irgendwann will ich das auf jeden fall mal machen, aber ich stell mir das einfach furchtbar vor, auch wenn es sicher wichtig ist, das ganze mal gesehen zu haben...



Geschrieben von TheMien am 26.03.2005 um 21:29:

 

Zitat:
Original von Krümel
ein paar leute aus meiner stufe waren letztes jahr in polen, auch in nem KZ. ich war nicht dabei, aber was ich gehört hab, hat mir schon gereicht. es muss für die ganze gruppe sehr schlimm gewesen sein und selbst die sonst so harten jungs waren anscheinend sehr geplättet.
ich weiß nicht, ob ich mir das jetzt schon angucken könnte. irgendwann will ich das auf jeden fall mal machen, aber ich stell mir das einfach furchtbar vor, auch wenn es sicher wichtig ist, das ganze mal gesehen zu haben...


Ein Bekannter von mir war aufm Austausch un Polen und die sind dann auch nach Auschwitz gefahren, er hat die ganze Nacht danach nur gekotzt.

Ich selber war in Sachsenhausen im August. Das war eigentlich nicht sooo grausam. Klar, schon die Vorstellung, DASS da Menschen eingesperrt waren, ist grausam.



Geschrieben von Hans-Wurst am 26.03.2005 um 23:22:

 

Zitat:
ich wünsche jedem nazi das der das auch mal durchmachen muss!!!!

Nach dem Motto "Auge um Auge, Zahn um Zahn", oder wie?



Geschrieben von Das-unendlich-Böse am 27.03.2005 um 13:43:

 

Zitat:
Original von Hans-Wurst
Zitat:
ich wünsche jedem nazi das der das auch mal durchmachen muss!!!!

Nach dem Motto "Auge um Auge, Zahn um Zahn", oder wie?

Ja finde ich ja auch ma ganz toll die Aussage....tssü dann bist du ja im gewissen sinne nichts besser als die auch...sowas wünscht man keinem menschen...



Geschrieben von Elton am 27.03.2005 um 14:47:

 

1995 haben wir mit der Lehrgruppe das Frauen-KZ Ravensbrück besichtigt.
Die Führung war schon sehr bewegend. Am prägensten ist mir der Erschießungsgang im Gedächtnis geblieben, in dem die Frauen per Genickschuß hingerichtet wurden.
War ein komsiche Gefühl, genau da zu stehen, wo viele andere nur 50 Jahre vorher gestorben sind.

Vor fünf Jahren hab ich mir das KZ Neuengamme (Hamburg) angesehen. Nach einer Weile konnte ich mich gut in die damalige Zeit hineinversetzen.
Es gibt hier sehr viele originale Ausstellungsstücke, Schriftdukomente, Hördukomente und vieles mehr, welche das Leben im Lager und die menschenverachtenden Umständen verdeutlichen.

Das KZ Neuengamme sollte sich jeder der aus Norddeutschland kommt mal angesehen haben.



Geschrieben von Rockergirl am 27.03.2005 um 20:02:

 

Letztes Jahr haben wir auch ein KZ mit der Klasse besucht. Als ich da hingekommen bin ist mir erst einmal ein kalter Schauer über den Rücken. Man sieht das zwar alles, aber trotzdem kann man nicht fassen, was da dann so abgelaufen ist.



Geschrieben von InUtero am 28.03.2005 um 15:59:

 

erst vor kurzem war eine zeitzeugin bei uns in der schule und hat netter weise auch vor unserer klasse gesprochen. (was eigentlich nicht vorgesehen war)

was diese frau uns erzählt hat (sie ist eine sinti und war zwei mal in auschwitz), hat mich tief berührt.
ich musste einige male auch ein paar tränen verdrücken, weil es teils auch echt zu viel für micht war.
das erstaunliche und auch sehr bewundernswerte an dieser frau ist allerdings, dass sie nicht hasst.
sie hasst die deutschen nicht für das, was sie ihr angetan haben, obwohl ich dafür durchaus verständnis hätte und ich ehrlich sagen muss, dass ich nicht glaube, verzeihen zu können, hätte man mir all diese furchtbaren dinge angetan.

ich finde, man sollte sich so einen vortrag unbedingt mal anhören/ansehen, denn so schrecklich das gehörte auch ist, ist es sehr beeindruckend und meiner meinung nach auch wichtig um zu verhindern, dass mehr menschen rechts werden.



Geschrieben von Tarkun am 28.03.2005 um 18:09:

 

Zitat:
Original von NeonRatte
die amerikaner haben kurz nach dem 2. WK das vergasen als todesstrafe für gefangene eingeführt...
meiner meinung nach brauchen die sich net aufspielen, dass sie unser land "gerettet" haben

ich finde solche massenvernichtungen einfach nur erbärmlich

Ich find sowieso, dass die amis nach ihren ganzen "Befreiungskriegen", die komischerweise immer zum Weltfrieden beitragen
verwirrt (??????????????Krieg=Frieden???????????????????) verwirrt
mal ganz schön die Fresse halten sollten!


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