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Geschrieben von W$K am 15.01.2006 um 20:30:

Hass gegen Türken und andere Ausländer

Ich weiss nicht so recht aber es regt mich nur noch auf an meiner Mutter und ihrem Chef und noch 2anderen Bekannten.Ständig muss ich mir annhören wie schlecht doch alle wären die nicht deutsch sind.Andauernd wenn ich im Auto mitfahr und ein Ausländer ganz normal auf dem Bürgersteig läuft gehts los mit:"Die machen sich hier eh nur breit nutzen uns aus.Erst nur kleinere Gebiete wo sie wohnen dann wird das immer mehr.Die haben uns irgendwann komplett eingenommen.Der Bürgerkrieg ist nicht mehr weit.Die die du jetzt verteidigst schneiden dir in 15jahren die Kehle durch."Dann immer noch dieses das eh nur Türken Kinder kriegen und hier bald kaum noch Deutsche leben ,auch als wir tanken mussten und eine Tankstelle "Orlen" gesichtet wurde (die glaub ich polnisch ist) und ich halt meinte da wäre eine kam sofort:"Das Pack da unterstütz ich nicht ich tank gleich an der nächsten deutschen (und das deutsche sehr stark betont) Tankstelle."Dann wird mir ständig erzählt das meine ganze Gaderobe aus Amerika kommt und die das nur machen um uns deutsche zu zerstören.Die amerikaner würden ja eh unsere ganze Jugend gegen den deutschen Staat aufhetzen damit er gestürzt wird und sie freien lauf bei der Weltherrschaft hätten.Alles an deutscher Kultur würde komplett zugrunde gehen und ich solle ja viele deutsche(wieder mit dieser betonung) Kinder in die Welt setzen.Dann wenn ich ihr vorwerf rassistisch zu sein und nationalistisch weist sie das komischer weise von sich.Irgendwie will sie sich so dann doch nicht nennen lassen obwohl sie genau das tut die ganze zeit.Sie war früher eigentlich nicht so nur seit dem sie halt einen neuen Chef hat (der ein totaler NS-Parolen Verfechter ist wie sie mal gesagt hat und jeden Tag mehrere Blätter gegen Amerika zugefaxt kriegt)findet sie irgendwie alle Menschen die nicht total deutsch sind schlecht und schlimm.Ich wurde auch schon angebrüllt ich solle stolz auf mein Land sein und froh sein deutscher zu sein da wir eh die einzige Kultur hätten und die deutschen ja immer gearbeitet hätten.
Naja wollte nur mal meinen Hass niederschreiben vielleicht gibt es ja Leute denen es ähnlich ergeht.(Achja sry wenn es den Thread schon gibt die Suche hat nichts ergeben)

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Geschrieben von Elton am 15.01.2006 um 20:40:

 

Ich habe neulich gelesen, daß bis zu 70 % der Deutschen so oder so ähnlich denken.
Meiner Meinung zählen zu diesen 70 % hauptsächlich ältere Menschen, die in ihrem Leben bereits diverse negative Erfahrungen mit "Nicht-Deutschen" gemacht haben und aus ihrer Wut heraus, sowie auch ihrer Unfähigkeit zu differenzieren, solchen Verallgemeinerungen heraushauen.
Je öfter sie das tun, desto häufiger geht es ihnen kurzzeitig besser. Insbesondere wenn sie selber nicht viel im Leben zu lachen haben und persönliche Schwächen und Mißerfolge lieber auf anderen abwälzen, anstatt den Fehler bei sich selber zu suchen.

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Geschrieben von sese am 15.01.2006 um 20:50:

 

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Geschrieben von L'Öö am 15.01.2006 um 21:27:

 

Ältere Leute? Ihr wisst gar nicht, wieviele Diskussionen ich zu genau diesem Thema mit jungen Leuten führe, das ist kein Problem der Alten, mit Sicherheit nicht.

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Geschrieben von bexy am 15.01.2006 um 22:04:

 

ich glaub das kommt in jedem alter vor , also , egal ob jung oder alt
mein bruder zb regt sich auch oft über ausländer auf , dabei hat unser vater grad mal seit paar jahren deutsche staatsbürgerschaft...

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Geschrieben von Coco1990 am 15.01.2006 um 22:39:

 

mein vater hat extrem was gegen russen, polen und türken. und auch die meisten (vorallem mädchen) mögen die türken auch nich. angeblich glotzen die immer zu sehr.. ich kenne aber sehr nette türken und bin sowieso sehr tolerant ausländern gegenüber.

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Geschrieben von Elton am 15.01.2006 um 22:40:

 

Zitat:

Original von L'Öö Ältere Leute? Ihr wisst gar nicht, wieviele Diskussionen ich zu genau diesem Thema mit jungen Leuten führe, das ist kein Problem der Alten, mit Sicherheit nicht.

Mit Sicherheit... soso.
Wenn Du mit einer handvoll Leuten diskutiert hast, ist das natürlich absolut sicher

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Geschrieben von El Chefe am 15.01.2006 um 22:46:

 

Regel Nr.1: Es ist erst irgendwas so wenn es der große Elton sagt

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Geschrieben von Elton am 15.01.2006 um 23:31:

 

Zitat:

Original von El Chefe Regel Nr.1: Es ist erst irgendwas so wenn es der große Elton sagt

Du bist aber schon in der Lage zu lesen und zu verstehen, daß ich eine Meinung geäußert habe ?


----> "Meiner Meinung zählen zu diesen 70 % hauptsächlich ältere Menschen"

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Geschrieben von L'Öö am 16.01.2006 um 01:32:

 

Und woher nimmst du diese Zahl? Ich kann, genauso wie du, nur von meinen Erfahrungen ausgehen und aus verschiedenen Bekanntenkreisen (Uni, Schule, Heimatort etc.) habe ich geschlossen, dass auch sehr viele Jugendliche zu Fremdenfeindlichkeit und Vorurteilen neigen. Also ist es mit Sicherheit nicht so, dass mehr als zwei Drittel ältere Leute sind.
Und ich glaube, das kann ich etwas besser beurteilen als du, da du ja schon fast zu der Gruppe der "älteren Leute" zählst und ich mehr Kontakt zu "jüngeren Leuten" habe...

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Geschrieben von Elton am 16.01.2006 um 02:14:

 

Zitat:

Original von L'Öö Und woher nimmst du diese Zahl?

Die Zahl, die ich genannt habe - nämlich die 70 -, habe ich einem Zeitungsbericht entnommen, demzufolge bis zu 70 Prozent der Bundesbürger sog. "Alltagsrassismus" aufweisen.
Unter dieser Größenordnung vermute ich nun in der Hauptsache ältere Menschen.
Menschen, wie sie in dem Eröffnungspost vorgekommen sind.

Den Gedankengang hinter dieser Vermutung habe ich ja schon kurz genannt.
Ich bin der Auffassung, daß dieser Rassismus "erlernt" und aufgebaut wird und zwar durch einen oder mehrere einschneidende, negative Erfahrungen im Leben, die mit "Ausländern" zusammenhängen, nicht aber unbedingt von ihnen abhängen. Derartige Feststellungen konnte ich schon ziemlich häufig treffen.
Ich denke einfach nicht, dass mehrheitlich Kinder / Jugendliche / Heranwachsende diesen Alltagsrassismus in sich tragen, da die auslösenden, gravierenden Situationen meist nicht eingetreten sind.
Kein Mensch verhält sich von Geburt an rassistisch. Kinder haben i.d.R. noch die allerwenigsten Berührungsängste mit "Andersartigen". Alte / ältere Menschen hingegen oft schon. Zwischen dieser Altersspanne liegt m.E. die Anfälligkeit für rassistische Denkweisen.

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Geschrieben von L'Öö am 16.01.2006 um 02:21:

 

Hm, ich hätte gerne die Quelle zur Zahl, die Art der Stichprobe und die Grundgesamtheit der Erhebung. Dann glaub ich erst, ob die Erhebung repräsentativ ist oder nicht.

Und Kinder bzw. Jugendliche kriegen doch durch eigene Erfahrungen, Geschichten von Anderen, TV Sendungen, Gesprächen von Älteren usw. den sog. Alltagsrassismus förmlich eingebläut. Ich kenne so viele Menschen, die Vorbehalten haben, obwohl sie es durchaus besser wissen müssten. So ein Denken springt doch über, die Wenigsten setzen sich kritisch damit auseinander.

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Geschrieben von Äule am 16.01.2006 um 09:32:

 

Zitat:

Original von L'Öö Und Kinder bzw. Jugendliche kriegen doch durch eigene Erfahrungen, Geschichten von Anderen, TV Sendungen, Gesprächen von Älteren usw. den sog. Alltagsrassismus förmlich eingebläut.

Das stimmt allerdings. Der (Ex)Freund (18 ) von meiner Schwester ist auch einer von denen, die gegen alles ausländische sind. Er hat diese Einstellung von seinem Vater und seinem Cousin (der bei ihm zu Hause wohnt) und so wie ich das mitbekommen habe, haben die beiden ihre Einstellung vom Opa.
Ich weiß man könnte jetzt sagen negative Erfahrungen durch Krieg etc. Der Opa ist aber zu jung um den Krieg mit erlebt zu haben.
Auf jeden Fall der (Ex)Freund meiner Schwester kam da nicht von selbst drauf, sondern es wurde ihm "anerzogen"

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Geschrieben von Horstine_Krämer am 16.01.2006 um 20:51:

 

Ich glaube auch nicht, dass hauptsächlich ältere Leute so denken. In meiner Klasse gibts auch so einige, die ziemlich stark gegen Ausländer sind.

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Geschrieben von FaFa am 16.01.2006 um 22:31:

 

Ok, ich oute mich mal... Also ich würde mich nicht als rassistisch o.ä. bezeichnen, ich bin generell Fremden gegenüber auch aufgeschlossen, habe ziemlich viel mit Ausländern zu tun und habe -um aufs Thema zu kommen- erst wieder sehr nette sympathische Schwarzafrikaner kennengelernt.
Aber ganz ehrlich.
Wenn man regelmäßig im Bus von irgendwelchen Schwarzen (und zwar von so ca. jedem, der einsteigt) angemacht wird, dann nervt es irgendwann und man baut Vorurteile auf. Klar könnte sowas auch jeder andere machen, aber es waren halt immer nur Schwarze, die dann an jeder Haltestelle einen Platz weiter zu dir rutschen...

Sowas sind dann auch negative Erfahrungen, nicht nur Krieg oder Einbläung von rassistischem Denken.

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Geschrieben von L'Öö am 16.01.2006 um 23:30:

 

Hm, wie ich diese Aussagen "ich bin ja nicht rassistisch blablablabla, ABER..." liebe... Dadurch, dass du das unangenehme Verhalten dieses Menschen auf seine Hautfarbe/offenbar fremde Herkunft zurückführst, denkst du rassistisch. Aber die Herkunft macht einen doch nicht per se zu einem aufdringlichen Idioten. Man wird nicht als Arschloch geboren (ich wiederhole mich, glaube ich *g*) und auch die Hautfarbe sagt nichts über den Charakter aus. Denk mal drüber nach.

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Geschrieben von Elton am 16.01.2006 um 23:41:

 

Zitat:

Original von L'Öö Hm, ich hätte gerne die Quelle zur Zahl, die Art der Stichprobe und die Grundgesamtheit der Erhebung. Dann glaub ich erst, ob die Erhebung repräsentativ ist oder nicht.

Die Quelle hätte ich selber gerne mal wieder zur Hand
Ich hab`s vor einigen Monaten im Spiegel oder Stern gelesen.
Mir kam die Zahl erst sehr hoch gegriffen vor, aber wenn man den "Alltagsrassismus" mit einrechnet, könnte sie schon hinkommen.

All die Leute, die so gerne beteuern, daß sie ja überhaupt gar nicht rassistisch sind und empört reagieren, wenn man es ihnen berechtigterweise vorwirft - wenn man die berücksichtigt, könnte die Zahl schon realistisch sein.
Wenn ich eine Quelle diesbezüglich finde, verlinke ich sie in diesen Thread.

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Geschrieben von L'Öö am 17.01.2006 um 00:02:

 

Also ich möchte wie gesagt neben der Quelle noch die Art der Stichprobe, die Grundgesamtheit und so haben. Möchte die Repräsentativität gewährleistet haben *g*

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Geschrieben von knuble am 17.01.2006 um 00:35:

 

Zitat:

Original von L'Öö Also ich möchte wie gesagt neben der Quelle noch die Art der Stichprobe, die Grundgesamtheit und so haben. Möchte die Repräsentativität gewährleistet haben *g*

anstatt jetzt zehntausendmal zu demonstrieren dass du nicht gleich alles glaubst was du liest, was ja eine gute einstellung ist, könntest du doch zur abwechslung (auch wenn es verdammt uncool ist momentan ich weiss) einfach mal glauben was Elton sagt.

70% bedeutet ja nicht dass es keine Jugendlichen gibt - aber solch Vorurteilvolles Denken ist mir bisher auch größtenteils bei älteren Menschen aufgefallen.

Und bei einem Jugendlichen, der selber nicht aus Deutschland kommt. Und das verwirrt michd och etwas.

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Geschrieben von L'Öö am 17.01.2006 um 00:39:

 

Ich glaube nicht alles, weil ich durch's Studium nun weiß, worauf man achten muss und dass Journalisten meist nicht mit Statistiken umgehen können. Daher möchte ich das wissen. Irgendwelche hingerotzten Zahlen sagen doch gar nix aus. Da bringt mir Eltons Einschätzung mehr als irgendeine vermeintliche Zahl. Es geht mir auch nicht darum, Eltons Glaubwürdigkeit anzuweifeln, sondern mehr um die Studie an sich.