das beste board der welt | Druckvorschau: Palituch

Geschrieben von eylou am 24.10.2006 um 17:19:

Zitat:

Original von Roy Black
Ich würde gern wieder mit dir darüber diskutieren (siehe: the german mob is all around me..) aber ich lass es, weil es leider zu keinem vernünftigen Ergebis führt.

...und ich hoffe auch, dass sich niemand darauf einlässt, weil die Konsequenzen sind ja noch aus dem anderen Thread bekannt

Ähem, wenn du dich inhaltlich nicht äußern möchtest ist das kein Problem. Aber es wäre schon sehr nett, wenn du hier keine Empfehlungen abgeben würdest, mit welchen Usern man welche Diskussionen (nicht) führen soll. Augen rollen

Das geht dich nämlich mit Verlaub überhaupt nichts an.

Geschrieben von sintflut am 24.10.2006 um 18:10:

ich glaub er meint nicht die diskussion mit dem einzelnen user sondern die diskussion im allgemeinen ... +wegduck+

Geschrieben von Roy Black am 24.10.2006 um 18:17:

Zitat:

Original von eylou
Das geht dich nämlich mit Verlaub überhaupt nichts an.

//OT:

wie sagte schon Joschka Fischer 1984: "Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"
...in diesem Fall dürftest du die Rolle von Richard Stücklen annehmen.

Ich habe den Leuten geraten, sich nicht auf diese Unnötige Diskussion einzulassen.. ich muss dir Recht geben es klingt recht ungehobelt und es ist auch unfair Zack gegenüber.

Aber im Endeffekt tust du auch nichts anderes, du gibts mir auch einen Ratschlag. Auch wenn er etwas schöner verpackt ist. Ratschlag bleibt Ratschlag.

Wenn sich Zack bei mir Beschwerde eingereicht hätte, hätte ich das eher nachvollziehen können, schließlich hab ich sie angegriffen und ihr (etwas zu hart, das geb ich zu) vor den Kopf gestoßen!

(sry für vollkommen OT , aber das musste sein.)

Geschrieben von Zack am 25.10.2006 um 18:14:

ich komm schon klar, so schlimm war's nicht, roy black...
und ihr habt recht: es führt zu nichts, trotzdem lass ich mich immer wieder dazu hinreißen, weil mir das thema als sehr wichtig erscheint und ich die ansichten diesbezüglich im board größtenteils für unreflektiert halte...meine schuld, lassen wir's!

Geschrieben von DirtyHarry am 25.10.2006 um 20:29:

schade das du auf meine Argumentation nicht eingehst...

Würde mich gerne eines besseren belehren lassen wenn ich komplett falsch liege (keine Ironie)

Geschrieben von Zack am 27.10.2006 um 19:51:

na gut:
dass "israelkritik" und "usa-kritik" sehr nah beieinander liegen, dürfte ja schon mal klar sein. deswegen beeindruckt es mich in diesem zusammenhang wenig, dass es auch anti-usa-buttons gibt.
gegen faschistische terrorregimes im allgemeinen kenne ich ehrlich gesagt kein kleidungsstück oder accessoire. vielleicht kannst du die wissenslücke füllen...
und sich mit der studentenbewegung der 60er und 70er zu solidarisieren halte ich schon fast für reaktionär.
.

Geschrieben von Admin am 28.10.2006 um 16:54:

Zitat:

Original von Zack
und sich mit der studentenbewegung der 60er und 70er zu solidarisieren halte ich schon fast für reaktionär.
.

Weshalb?

Geschrieben von Martha am 29.10.2006 um 02:30:

So, ich mische mich jetzt hier einfach mal ein…
Reaktionär find ich keine besonders glückliche Bezeichnung, allerdings stimme ich Zack zu, dass ein positiver Bezug auf die Studentenbewegung der 60er 70er(zumindest den Teil, der das Palituch als politisches Symbol gebraucht hat) äußerst problematisch ist.
Dieser Teil der Bewegung war es nämlich gerade, der den Intifadafeudel als politisches Symbol in Deutschland eingeführt hat, nämlich als Symbol für die Solidarität mit der sog. palästinensischen Volksbefreiungsbewegung natürlich ohne offenen positiven Bezug auf Antisemitismus. Aber genau das ist es, was man diesen „Volksbefreiern“ und jenen, die sich mit ihnen solidarisieren vorwerfen kann!!!

Geschrieben von eylou am 29.10.2006 um 04:24:

Zunächst mal eine Randbemerkung – die erste Intifada begann 1987. Zumindest in der 68er Revolte war das Palituch folglich ganz sicher kein „Intifadafeudel“.

Ansonsten hat Israel 1967 den Gazastreifen und das Westjordanland besetzt. Das war in Anbetracht eines drohenden Krieges zwar eine notwendige Maßnahme, jedoch hätte nach Kriegsende ein Rückzug aus den eroberten Gebieten erfolgen müssen. Statt dessen wurden dort aber israelische Siedlungen errichtet und über 170.000 Palästinenser flohen aus ihrer Heimat.
Es gab also konkrete und aktuelle politische Gründe dafür, dass in der Studentenbewegung Solidarität mit Palästinensern stattfand.

Ich finde es wichtig, ganz klar zu unterscheiden zwischen dem Recht der Palästinenser auf Freiheit und lebenswürdige Verhältnisse auf der einen Seite und den verbrecherischen Methoden, mit denen einige Palästinenser gegen Israel und seine Zivilbevölkerung vorgehen auf der anderen Seite. Wer ein Palituch trägt, kann aus meiner Sicht durchaus Terror gegen Israel ablehnen und sich gleichzeitig mit den Palästinensern solidarisieren (was Kritik an Israels Politik zwangsläufig mit einschließt). Ich nehme an, viele Palituchträger in der 68er-Bewegung werden diese Betrachtung gewählt haben.

Wenn man außerdem bedenkt, dass gerade die deutschen 68er-Studenten einen ganzen Haufen Altnazis aus ihren bequemen Ämtern verjagt und die Verbrechen des Nationalsozialismus wieder in die Köpfe der Menschen gebracht haben, sollte man schon wirklich gute Gründe nennen, um gerade dieser Bewegung Antisemitismus vorzuwerfen. Ich will damit nicht leugnen, dass es in Teilen der 68er starke antiisraelische Tendenzen gegeben hat. In jeder breiten politischen Bewegung kommen fast zwangsläufig zumindest am Rand auch Strömungen vor, die nicht akzeptabel sind. Als ganzes betrachtet kann man die 68er aber doch unmöglich als antisemitisch und ihre Inhalte auch aus heutiger Sicht nicht als reaktionär bezeichnen!?

Das war jetzt hauptsächlich wirklich auf die Zeit von `67 bis `69 und vor allem auf Deutschland bezogen. Die Jahre davor und danach und weltweit gesehen gab es so viele unterschiedliche Strömungen, dass man meiner Meinung nach schlecht von ‚der Studentenbewegung’ sprechen kann. Ich möchte aber auch dazusagen, dass ich alles andere als ein 68er-Experte bin. Wenn ich die Situation teilweise oder völlig falsch sehe, bitte korrigieren (wobei das natürlich generell für alles gilt, was ich von mir gebe Augenzwinkern

)

Geschrieben von DirtyHarry am 29.10.2006 um 22:19:

Zitat:

Original von Zack
na gut:
dass "israelkritik" und "usa-kritik" sehr nah beieinander liegen, dürfte ja schon mal klar sein. deswegen beeindruckt es mich in diesem zusammenhang wenig, dass es auch anti-usa-buttons gibt.
gegen faschistische terrorregimes im allgemeinen kenne ich ehrlich gesagt kein kleidungsstück oder accessoire. vielleicht kannst du die wissenslücke füllen...

ersmal für die Wissenlücke:

gut, is kein Kleidungstück

gibts als Aufkleber

eindeutig gegen faschismus...

Zitat:

und sich mit der studentenbewegung der 60er und 70er zu solidarisieren halte ich schon fast für reaktionär.
.

Wie schon erwähnt gehen auf die 68er Bewegung sehr viele positive sachen.

Und weil man sich mit der Studentenbewegung solidarisiert ist das nicht gleichbedeutend mit einem gutheissem des Radikalen Teils der in der RAF endete...

Zum beispiel ist jemand wie Rudi Dutschke einer der Leute gewesen, die in Deutschland erst für Denkanstösse gesorgt haben die zeigten das Sozialismus nicht gleichzusetzen ist mit der DDR oder der UDSSR.

Geschrieben von LadyHellsing am 05.11.2006 um 16:50:

Zitat:

Original von Sexgott

Naja so typische Skinhead Faschos gibt es jetzt immer weniger. Die Nazimode rutscht LEIDER!!! immer mehr ins autonome Lager. Sprich: Kapuze, schwarzer Pulli, schwarze Jeans und Haare...

das kann ich so nicht ganz verstehen... schwarz is ne nette farbe und nur weil man schwarz trägt soll man jetzt rechts sein? ich trags weil ich nicht immer zeit bock habe mich in corsagen zu zwängen. schwarz kann auch n zeichen einer ganz andren stilrichtung sein!

alles Liebe,
LH

Geschrieben von Roy Black am 05.11.2006 um 20:28:

Zitat:

Original von LadyHellsing

Zitat:

Original von Sexgott

Naja so typische Skinhead Faschos gibt es jetzt immer weniger. Die Nazimode rutscht LEIDER!!! immer mehr ins autonome Lager. Sprich: Kapuze, schwarzer Pulli, schwarze Jeans und Haare...

das kann ich so nicht ganz verstehen... schwarz is ne nette farbe und nur weil man schwarz trägt soll man jetzt rechts sein? ich trags weil ich nicht immer zeit bock habe mich in corsagen zu zwängen. schwarz kann auch n zeichen einer ganz andren stilrichtung sein!

alles Liebe,
LH

Ich denke schon beim 1. durchlesen müsste dir aufgefallen sein, dass "SEXGOTT" keineswegs "schwarz" verurteilt hat. Du hast wohl etwas überinterpretiert, denn schon der Ausdruck "autonome Lager" weißt darauf hin, dass es ihm eher um das unauffällige der neuen Nazi-Mode geht.
Man kann sie nicht als solche erkennen ---> daraus folgt auch zwangsläufig, dass man ihre Kleidung nicht verurteilen kann, weil sie ja dementsprechend unauffällig ist und nicht in direktem Zusammenhang zu ausländerfeindlichen Hassparolen steht.

Kannst also ohne Bedenken ganz schwarz rumzulaufen, keiner wird dich in das falsche Lager einordnen.

Geschrieben von LadyHellsing am 05.11.2006 um 21:50:

1. beruhigend.
2. danke für die erklärung.
3. ich werde mich ab jetzt aus allen politischen debatten raushalten, weil ich zu emozional bin. versprochen.

alles Liebe,
LH

Geschrieben von eylou am 05.11.2006 um 23:50:

Na und, ich bin auch zu emotional. Raushalten find ich kein gutes Versprechen.

Geschrieben von cyan_guitar am 02.01.2007 um 21:17:

bei uns gibt es noch typische nazis, also mit glatzen
und zu den tüchern sag icke 1. bei uns heißen die zeckentuch cool

2.jeder punk von uns hat mind. eins
3. leider sind die zeckentücha unters volk gerutscht, deswegen tragen a jetzt so ääähhh nichtpunks die tücher..echt scheisse..is aba genauso mit den chucks ...
danke an alle da draussen, die unseren ruf versaun.........

Geschrieben von eylou am 03.01.2007 um 11:55:

Zitat:

Original von cyan_guitar
leider sind die zeckentücha unters volk gerutscht, deswegen tragen a jetzt so ääähhh nichtpunks die tücher..echt scheisse..is aba genauso mit den chucks ...
danke an alle da draussen, die unseren ruf versaun.........

So ein Blödsinn. Dieses Tuch ist aus der arabischen Welt hierher geschwappt und hat rein gar nichts mit irgendwelchen Chucks oder ähnlichen lustigen Modeaccessoirs zu tun.

Und davon abgesehen: Aha, du bist also um deinen Ruf besorgt und empörst dich darüber, dass Leute "deine" Kleidung tragen, mit denen du nichts am Hut haben willst? Also ich kenne dafür ganz genau einen passenden Ausdruck: Snob. cool

.

(das war übrigens keine Einladung zu einer Diskussion, sondern nur eine Feststellung)

Geschrieben von cyan_guitar am 03.01.2007 um 14:17:

habe nit gesagt damit det mein is..
aber es ist ebn meine meinung, das solche scheiss bravopunks die nicht tragen sollten.
wie du das siehst is mir eigentlich sowieso egal. ich steh dazu

Geschrieben von innocence am 03.01.2007 um 23:19:

^You made my day!

Geschrieben von toaster am 09.01.2007 um 17:36:

Zitat:

Original von eylou

Zitat:

Original von cyan_guitar
leider sind die zeckentücha unters volk gerutscht, deswegen tragen a jetzt so ääähhh nichtpunks die tücher..echt scheisse..is aba genauso mit den chucks ...
danke an alle da draussen, die unseren ruf versaun.........

So ein Blödsinn. Dieses Tuch ist aus der arabischen Welt hierher geschwappt und hat rein gar nichts mit irgendwelchen Chucks oder ähnlichen lustigen Modeaccessoirs zu tun.

Und davon abgesehen: Aha, du bist also um deinen Ruf besorgt und empörst dich darüber, dass Leute "deine" Kleidung tragen, mit denen du nichts am Hut haben willst? Also ich kenne dafür ganz genau einen passenden Ausdruck: Snob. cool

.

(das war übrigens keine Einladung zu einer Diskussion, sondern nur eine Feststellung)

ja und die chucks wurden ursprünglich für den sport erfunden (speziell: basketball). aber zum glück geht es ja hier nur um das tuch.
ein kleiner tipp (am rande) für CYAN_GUITAR die sich "bedroht" von sämtlichen "bravopunks" fühlt und angst hat um den eigenen "ruf": dafür gibt es ja auch noch worte, die eigene meinung, verhalten auf den unterschiedlichsten gebieten und jede menge anderes, um sich als individuum erkennbar und einzigartig zu machen.

Geschrieben von cyan_guitar am 09.01.2007 um 17:47:

ich entscheide mich für die eigene meinung großes Grinsen

hast schon recht da gibts genug anderes noch z.b. mei selbstgestalteter rucksack oder mei jacke Augenzwinkern

aber es is trotzdem meine sich der dinge mit den bravo punks un so