das beste board der welt | Druckvorschau: Bücher von Michael Moore

Geschrieben von Natollie am 29.09.2003 um 16:09:

1. heisst das Buch 'Stupid White Men' ohne 'The' :D
2. sind auch in diesem Buch nicht allgemeingültige Wahrheiten sondern willkürlich zusammengesammelte Fakten zu finden
3. Vorsicht, liebe Grundsatz-Antiamerikanisten: Michael Moore liebt sein Land, ihr dürftet also schlussendlich enttäuscht sein :D
4. Ist das Teil wirklich sehr lesenswert, aber halt genau wie Herrn Moores Filme nicht per se neutrale Dokumentation sondern tendenziös. Was m.E. zu beachten wäre, wenn man das Buch liest. Ende Klugscheisserei. Augenzwinkern

Geschrieben von Wasserhahn am 29.09.2003 um 16:24:

ich hab das buch auch schon gelesen, und ich muss sagen, es ist einfach nur gut ...

so schoene ironie .. einfach herrlich das buch

Geschrieben von Besserwisserboy am 29.09.2003 um 16:57:

Wie findet ihr denn "Querschüsse - Downsize this !" ?

Also ich finds nicht so dolle wie Stupid White Men Augen rollen

Geschrieben von FLO am 29.09.2003 um 17:01:

ui...bei dem Buch habe ich viel gelacht :D Klasse!

Geschrieben von BlackRuss am 29.09.2003 um 17:05:

Ich hab das buch auch gelsen, ist richtig gut, teilweise richtig zäh und hr. Moore übertreibt auch gerne.

Geschrieben von Rebell666 am 29.09.2003 um 17:21:

Zitat:

Original von Besserwisserboy
Wie findet ihr denn "Querschüsse - Downsize this !" ?

Also ich finds nicht so dolle wie Stupid White Men Augen rollen

das habe ich noch nicht gelesen,wollte ich demnächste mit anfangen!

Geschrieben von MichealMoore am 29.09.2003 um 18:13:

Ich les gerade Downsize this und ich finds sogar 'n bisschen besser als Stupid White Men.
Und "The Big One" ist auch so gut wie Bowling for Columbine.

P.S.: Ich schäme mich für den Schreibfehler

Geschrieben von goldene zitrone am 29.09.2003 um 20:47:

Zitat:

Wie findet ihr denn "Querschüsse - Downsize this !" ?

ich find das ist mindestens genauso gut wie stupid white men.

Geschrieben von Nuk-Fan am 29.09.2003 um 20:52:

also ich bin noch nicht dazu gekommen das zu lesen, bowling for columbine find ich aber schon recht lustig und ich wollte mir auch mal die beiden bücher von moore durchlesen ... mal sehen wann ich lust hab Augenzwinkern

Geschrieben von El Chefe am 29.09.2003 um 22:32:

Herr Moore bastelt sich die Szenen in Bowling for Columbine so zusammen, das sie das aussagen was er will, auch wenns nicht gaaaanz der Wahrheit entspricht, trotzdem ein klasse Film.
Auch zu empfehlen ist übrigens seine Fernsehshow "The awful truth" - kam zu Zeiten des Clinton/Lewinsky-Skandals (zumindest Staffel 1)

Geschrieben von Anarcho am 30.09.2003 um 16:19:

Also ich les das auch grad. Muss sagen, ich finds schon manchmal recht lustig.
Aber ich find auch, dass man nen bisschen vorsichtig sein muss, und nich sofort alles bedingungslos so übernehmen sollte, was M. Moore schreibt.
Wenn das allerdings alles stimmt, find ichs teilweise echt erschreckend. (z.B. die Wählerstimmensache)

Geschrieben von RnR Überkater am 30.09.2003 um 16:33:

Zitat:

Herr Moore bastelt sich die Szenen in Bowling for Columbine so zusammen, das sie das aussagen was er will

absoluter Schwachfug! Das Interview mit Charlton Heston hat er sich dann wohl auch so zusammengebastelt?? Das was Charlton Heston gesagt hat, hat Michael Moore ihm nicht in den Mund gelegt sondern dieser alte dumme weiße Mann hat aus seinem herzen gesprochen. Und die zwei Columbine Opfer waren Schauspieler oder wie?

Geschrieben von Natollie am 30.09.2003 um 17:25:

Zitat:

Original von RnR Überkater

Zitat:

Herr Moore bastelt sich die Szenen in Bowling for Columbine so zusammen, das sie das aussagen was er will

Die Aggressivität kannst du dir gleich mal sparen, okay? Diskutieren kann man auch anders. Ich bin z.B. durchaus mit den Aussagen in Stupid White Men einverstanden - dass der Film allerdings tendenziös ist, lässt sich aber auch nicht abstreiten, genau so wenig wie die Tatsache, dass sich Herr Heston mit seinen Aussagen selber disqualifiziert. Also fahr den Hahnenkamm wieder ein und benimm dich Augenzwinkern

Geschrieben von turborentner am 30.09.2003 um 19:32:

Zitat:

Original von El Chefe
Herr Moore bastelt sich die Szenen in Bowling for Columbine so zusammen, das sie das aussagen was er will, auch wenns nicht gaaaanz der Wahrheit entspricht, trotzdem ein klasse Film.

Äh, und was ist die Wahrheit?!
Oder besser die Wahrheit, wie du sie kennst?!

Ich find, daß Moore in seinen Filmen nicht auf Leute zeigt und sie lächerlich macht.
Er filmt sie nur, und sie machen sich selbst lächerlich.
Genauso in seinen Büchern. Sicher ist da immer ein stark satirischer Ansatz dabei.
Aber der ist so deutlich, da eigentlich jeder die Satire als solche begreifen sollte.

Und Bowling for Columbine mit The Big One (und dem grottenschlecht und sinnverdrehenden übersetzten Titel "Der große Macher") zu vergleichen, funktioniert ja schon allein wegen der komplett unterschiedlichen Themen wohl kaum.

Geschrieben von Natollie am 30.09.2003 um 19:40:

Zitat:

Original von turborentner
Ich find, daß Moore in seinen Filmen nicht auf Leute zeigt und sie lächerlich macht.
Er filmt sie nur, und sie machen sich selbst lächerlich.
Genauso in seinen Büchern. Sicher ist da immer ein stark satirischer Ansatz dabei.
Aber der ist so deutlich, da eigentlich jeder die Satire als solche begreifen sollte.

Ich fürchte nur leider dass gerade letzteres nicht immer der Fall ist Augenzwinkern

Und dann stellt sich natürlich auch die Frage, wie weit ein Film, der (zumindest von der Öffentlichkeit) als Dokumentarfilm klassiert wird, das Mittel der Satire benutzen sollte. Wie gesagt, Stupid White Men ist in meinen Augen ein hervorragender und vor allem auch erschütternder Film (die Szenen aus der Columbine High kann ich mir bis heute nicht anschauen, aber das hat andere Gründe) - aber ich habe halt auch zwischenzeitlich den Eindruck gewonnen, dass er von scheuklappentragenden Antiamerikanisten für bare Münze von A bis Z genommen wird.

Edit: Aber eigentlich gehört das inzwischen ins Filmeboard :D

Geschrieben von El Chefe am 30.09.2003 um 23:48:

Augenzwinkern

Nur ein Beispiel, das Herr Moore die Szenen so schnippelt wie ers manchmal brauch:
Es geht darum, das die NRA direkt nach dem Cloumbine-Massaker in die Stadt kommt, und dann wird ein Ausschnitt von ner NRA Versammlung gezeigt in der Heston ne ziemlich ätzende Rede hält (...'From my cold dead hands'...) Man geht also davon aus, das die Rede kurz nach dem Massaker war - was aber nicht der Fall ist, die hat Herr Heston ein Jahr später gehalten.

Ich sag nicht das Herr Moore lügt oder scheisse erzählt, ich sag nur das er sich den Kram so hinbiegt wie er es braucht - und das ist eigentlich für eine Dokumentation nicht so das richtige Mittel.

Schau mal auf http://www.bowlingfortruth.com/ - das ist sicher nicht die totale Wahrheit was auf der Seite steht, aber es muss auch erlaubt sein, Michaels Moore Film kritisch zu betrachten...

Geschrieben von turborentner am 01.10.2003 um 08:12:

Natürlich darf man das, und wenn du, wie nun geschehen, auch ein konkretes Beispiel nennst, ist das auch ok, auch wenn ich nun nicht beurteilen kann, ob es stimmt.
Aber so hat man wenigstens ne Diskussionsgrundlage mit der man was anfangen kann..

Nebenbei, Natollie: Stupid White Men ist das Buch über Bush und Konsorten,
und Bowling for Columbine der Film über die Waffennarrerei der Amis.

Geschrieben von El Chefe am 01.10.2003 um 10:09:

Zitat:

Original von turborentner
Nebenbei, Natollie: Stupid White Men ist das Buch über Bush und Konsorten,
und Bowling for Columbine der Film über die Waffennarrerei der Amis.

Naja, das ist so nicht ganz richtig *klugscheiss* :D Stupid White Men ist eigentlich nur im ersten Teil des Buches über Herrn Bush, im zweiten Teil gehts auch mehr um die Gesellschaft in Amiland im allgemeinen Augenzwinkern