 Intolerante Raucher |
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folgendes hat sich heute abend ereignet:
Mein Opa hat heute Geburtstag,weswegen die ganze Familie (15 Leute) essen gegangen ist.Wir hatten einen Tisch in einem Restaurant reserviert,in dem wir seit ca. 11 Jahren Stammgäste sind und in dem erfahrungsgemäß auch sehr wenig geraucht wird.
Das ist nicht etwa deshalb wichtig,weil wir alle Raucher hassen,sondern aus dem einfachen Grund,weil mein Bruder,meine Mutter und ich Asthmatiker sind und empfindlich auf Rauch reagieren.
Als wir ankamen war nur ein Tisch besetzt,dummerweise alles Raucher,die auch schon alles zugequalmt hatten, und dummerweise war unser Tisch genau nebendran.
Dummer Zufall,kann ja mal passieren und um keinen großen Aufstand zu machen und da abzusehen war,dass wir 3 das nicht lange aushalten würden,haben wir um einen anderen Tisch gebeten.Während der Kellner uns einen anderen Tisch zurecht gemacht hat,haben wir uns solange an den alten gesetzt und sind dann eben umgezogen.
Keine große Sache,die Leute konnten weiter rauchen und wir in Ruhe essen.
Aber jetzt kommt was mich tierisch aufregt: jedesmal wenn einer von uns aufs Klo gegangen ist,hat das Gespräch an diesem Tisch schlagartig aufgehört und man wurde mit einem verachtenden Blick gestraft.Soweit so gut,vllt haben wir uns das alle nur eingebildet,aber dann meinte einer von denen "Lieber nach Zigaretten riechen als nach Mottenkugeln..." oder irgendeinen sehr tollen Spruch......
HALLO?! 
was soll das denn?!
Meiner Meinung nach haben wir die ganze Sache auf die bestmögliche Art gelöst.Ich meine,wir hätten auch einen riesen Aufstand machen können,den Leuten sagen können,sie sollen aufhören zu rauchen,dem Kellner sagen können,dass er die Leute an einen anderen Tisch setzen soll.Wir waren schleißlich 15 und die nur 6.......
Mir ist klar,dass es für Menschen,denen Zigarettenrauch nichts ausmacht,schwer nachzuvollziehen ist,dass es eben auch die gibt,die dann keine Luft mehr kriegen oder Kopfweh bekommen.Aber diese Leute gibt es nunmal und das hat auch nichts mit Überdramatisieren zu tun,sondern ist eben so.
Außerdem ist es meines Erachtens nach auch vollkommen egal aus welchem Grund man nicht in der Rauchwolke anderer sitzen will.Ob da jetzt gesundheitliche Gründe dahinter stecken,man vllt Kinder dabei hat (mein jüngerer Cousin war dabei) oder ob man es einfach nicht mag.
Die Leute haben das gute Recht zu rauchen,aber wir haben auch das Recht uns woanders hinzusetzen,was keineswegs als Provokation gemeint war,sondern wie gesagt die bestmögliche Lösung in diesem Falle.
Aber dann noch dumm angemacht zu werden finde ich echt das letzte....
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eine Reise lohnt sich
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19.10.2005 21:29 |
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Kann Dich bestens verstehen!
Selbst wenn Ihr einfach "nur" rauchfrei essen wollen würdet, ohne die zusätzliche Problematik der asthmatischen Veranlagung würde ich Deine Aggressinonen voll und ganz verstehen. Da dies aber nun auch dazu kommt, ist Deine Entrüstung mehr als angebracht!
Ich selbst bin seit ca. 6 Jahren Nichtraucher (habe vorher ca. 10 Jahre lang geraucht) und bin alles andere als militant. Im Gegenteil - selbst bei mir zu Hause darf geraucht werden (und das nicht nur auf Partys), meine Freundin raucht ohne daß ich sie ständig auf die Risiken hinweise etc...
Aber es gibt genug Momente, da will ich auf keinen Fall Zigarettenrauch in mein Gesicht geblasen bekommen. Auf der Arbeit in der Mittagspause z.B. - wir haben einen sehr, sehr kleinen Pausenraum.
Da wird gesessen, gegessen und - geraucht. Natürlich nimmt nicht eine Sau Rücksicht auf die Personen, die gerade mit ihrem Mittagessen beschäftigt sind. Man wird nicht mal wirklich ernstgenommen oder muss sich anhören, daß das ja wohl so schlimm nicht sein könne. Oder - noch besser - "es stört mich nicht, wenn Du weiter isst, während ich rauche" Har har, selten so gelacht. 
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Seh' ich aus wie 'ne Rock 'n' Roll-Band?!
Funny van Dannen
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19.10.2005 21:40 |
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corazón
Elke
Dabei seit: 29.10.2003
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Sowas ist natürlich scheiße. Zumal dann wieder die Gefahr besteht, dass man die Raucher alle über einen Kamm schert. Ich selbst bin zwar Raucher, würde mir aber niemals eine anstecken, wenn jemand isst. Wenn ich mich in einem Raum befinde, in dem sich auch andere Menschen aufhalten und ich rauchen möchte, frage ich vorher, ob dies jemanden stört. Wenn nicht, ist gut, wenn jemand sagt, dass es ihn/sie stört, geh ich halt zum Rauchen raus. Leider tun viele Raucher dies nicht, was in meinen Augen einfach eine Frage der Höflichkeit ist.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von corazón: 19.10.2005 21:47.
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19.10.2005 21:47 |
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Ja, das find ich auch. Ich nehme auch Rücksicht auf Nichtraucher, vor allem bei Asthmatikern. Das ist sonst einfach unverschämt!
Die haben sich wahrscheinlich einfach nur gestört, dass ihr wortlos gegangen seid. Manche bestehen halt auf sowas... Am besten ist einfach, sich nicht dran zu stören!
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Liebe ist nur ein Traum, eine Idee und nicht mehr...
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19.10.2005 21:54 |
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Ich finde untolerante Raucher übelst schlimm. Ich selber bin raucher und pass immer auf in welcher Umgebung ich mich aufhalte(von menschen her gesehen)
Bei Nichtrauchern rauch ich wenn dann so,dass es die nicht stört und vor Kinder`n tu ich es schon gar nicht. Auch wenn ich im Kindergarten arbeite(zur Zeit berufsschule), rauch ich wenn dann nach der Arbeit und nicht vorher, oder während der Pause...
Ich mag es auch nihct, wnn ich irgendwo bin(zB essen) und dann sitzen raucher neben einen die grad qualmen und ich nicht, ich kanns nicht ab.
Tschööö die AnnA
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Icke_bin_es
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19.10.2005 21:54 |
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Alien_Bug
Elke
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter 
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| Zitat: |
| Die haben sich wahrscheinlich einfach nur gestört, dass ihr wortlos gegangen seid |
wie hätten wir es denn sonst machen sollen? ich mein ok wir hätten denen leuten die situation erklären können,aber man muss sich doch nicht rechtfertigen,weil wie gesagt,es ist doch egal aus welchem grund man nicht vollgequalmt werden will.
und es war ja nichts persönliches gegen die leute.wären wir aufgestanden und hätten noch "alle raucher sind dumm" oder sowas gesagt,dann wäre das was anderes gewesen, aber es ging ja wirklich nur um den zigarettenrauch und die auswirkung.
naja das nächste mal nehme ich eine vorgedruckte Erklärung mit,warum ich nicht im qualm sitzen will
| Zitat: |
| Zumal dann wieder die Gefahr besteht, dass man die Raucher alle über einen Kamm schert |
ne keine sorge,ich weiß ja,dass es vorbildliche raucher wie euch gibt 
die meisten sind ja wirklich verständnisvoll.mein freund zb raucht auch,aber wenn er mit mir unterwegs ist,lässt er es halt mal sin bzw raucht draußen.
und es ist ja auch nicht schlimm,wenn sich jemand mal in meiner gegenwart eine zigarette anzündet,ohne vorher zu fragen ob es jemanden stört.wenn es mich stört,dann sag ich das der person freundlich und in 90% aller fälle wird auch rücksicht darauf genommen.
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19.10.2005 22:27 |
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L'Öö
Banane
Dabei seit: 30.12.2003
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Naja, ich fände es auch seltsam, wenn sich jemand scheinbar grundlos von mir wegsetzt. Das nimmt man grundsätzlich wohl krumm. Ich glaube ernsthaft, dass diese Menschen mit einer plausiblen Erklärung besser umgegangen wären.
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I'd rather my flame burn bright than be some puny little pilot light
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19.10.2005 23:02 |
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L'Öö
Banane
Dabei seit: 30.12.2003
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Ich halte es für unhöflich, sich völlig kommentarlos wegzusetzen. Das stößt ggf. andere vor den Kopf und sorgt für Missverständnisse. Man hätte ja auch mal miteinander reden können.
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19.10.2005 23:41 |
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So wie ich das verstanden habe, bist du dir nicht sicher, was das fr ein Spruch war, also kannst du nicht davon ausgehen, dass die Leute wussten, warum ihr euch weggesetzt habt. Und ich nehme desweiteren an, dass ihr euch über diese Leute unterhalten habt udn natürlich auch in deren Richtung geschaut, ja vielleicht sogar gezeigt habt. Dass die dann sauer waren, ist verständlich.
Und wenn du jetzt darauf bestehst, es war ein spruch über das Rauchen, muss ich dir sagen, hast du vielleicht nur das gehört, was du dir dachtest.
Raucher sind längst nciht so intolerant, wie du sie jetzt darstellst. Wärst du hin gegangen udn hättest sie gebeten, woanders zu sitzen, wäre das etwas anderes.
Und noch was:
1. Ist es ein öffentliches Lokal in dem kein Rauchverbot herrscht. Und man muss damit rechnen, dass am Nachbartisch Raucher sitzen (übrigens ist deine Aussage "in dem erfahrungsgemäß auch sehr wenig geraucht wird" find ich seltam. Es gibt sicher Lokale, die ein bestimmtes Publikum anziehen, aber ein Lokal das vorwiegend Nichtraucehr anzieht? Kann ich mir schlecht vorstellen. Aber wenn du das sagst.)
2. Ist der Speiseraum einer Gaststätte schon etwas größer als z.B. ein Wohnzimmer udn der Rauch verteilt sich relaitv gut. Ein Raum, in den ein Tisch für 15 Perosnen ist schon sehr groß udn 5 Raucher können nur sehr schwer alles zuqualmen.
Und bevor irgendwelche Fragen kommen. Ich bin Nichtraucher und Asthmatiker, meine mutter ebenfalls. Und Rauch stört nun wirklich udn ist sehr sschmerzhaft für Lunge und Atemwege, das merke ich ja selbst. Aber bei mir macht es weniger Probleme, wenn die Raucher am Nebentisch sitzen.
Außerdem: wäre nicht die Möglichkeit bestanden, dass sich die empfindlichen Personen an das andere Tischende setzen? Weit weg von besagtem Nachbartisch?
Sollten alle deine Verwandten/Bekannten/Freunde, die mitwaren, so empfindlich sein, tut es mir wirklich leid. Das ist schlimm.
Nur dann sollte man Lokale meiden, weil man immer damit rechnen muss, dass geraucht wird. Udn wenn es der Wirt oder Kellner ist.
Da du nicht verstanden hast, was diese Leute sagten, bist in meinen Augen du derjenige, der intolerant ist bzw. derjenige bist, der nciht in der Lage ist, Konflikte auf freundliche Weise zu lösen.
€dit.: zu deinem letzten Post. Du fandest es unnötig zu sagen, euch hat der Rauch gestört, woher sollen die Leute denn bitte wissen, was los ist. Die können nicht gedankenlesen. Und das eben, war wirklich intolerant von dir.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Pittie_Platsch: 20.10.2005 00:12.
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20.10.2005 00:09 |
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Alien_Bug
Elke
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Pittie_Platsch
So wie ich das verstanden habe, bist du dir nicht sicher, was das fr ein Spruch war, also kannst du nicht davon ausgehen, dass die Leute wussten, warum ihr euch weggesetzt habt. |
ich bin mir ziemlich sicher,dass der spruch in die richtung ging,wahrscheinlich auch dieser war,aber wie gesagt eben nicht 100%ig.es kann sein dass sie statt mottenkugel etwas anderes gesagt haben
| Zitat: |
| Und ich nehme desweiteren an, dass ihr euch über diese Leute unterhalten habt udn natürlich auch in deren Richtung geschaut, ja vielleicht sogar gezeigt habt. Dass die dann sauer waren, ist verständlich. |
deine Annahme ist falsch,das Thema war für uns nachdem wir uns weggesetzt hatten eigentlich (bis zu dem vorfall mit dem dummen spruch) erledigt.warum hätten wir denn auch über diese leute reden sollen?
| Zitat: |
| Und wenn du jetzt darauf bestehst, es war ein spruch über das Rauchen, muss ich dir sagen, hast du vielleicht nur das gehört, was du dir dachtest. |
und warum hätte ich das verstehen sollen was ich wollte?ich war doch total unvoreingenommen bis zu dem moment....
| Zitat: |
| Raucher sind längst nciht so intolerant, wie du sie jetzt darstellst. |
ja weil ich auch ALLE Raucher in diesem thread als intolerant darstelle
ich habe heute abend eine erfahrung mit rauchern gemacht,die meiner meinung nach intolerant waren,weshalb ich diesen thread eröffnet habe,in dem es um intolerante raucher gehen soll.
| Zitat: |
| Wärst du hin gegangen udn hättest sie gebeten, woanders zu sitzen, wäre das etwas anderes. |
warum sollen sich leute,die vor uns da waren und zum teil auch schon getränke/essen hatten woanders hinsetzen,wenn uns der qualm stört und wir gerade erst gekommen sind,demnach noch nichts zu esses/zu trinken hatten 
meiner meinung nach eine unzumutbare bitte....
| Zitat: |
Und noch was:
1. Ist es ein öffentliches Lokal in dem kein Rauchverbot herrscht. Und man muss damit rechnen, dass am Nachbartisch Raucher sitzen |
völlig richtig.
| Zitat: |
| (übrigens ist deine Aussage "in dem erfahrungsgemäß auch sehr wenig geraucht wird" find ich seltam. Es gibt sicher Lokale, die ein bestimmtes Publikum anziehen, aber ein Lokal das vorwiegend Nichtraucehr anzieht? Kann ich mir schlecht vorstellen. Aber wenn du das sagst.) |
wir gehen wie gesagt seit ca 11 jahren in dieses restaurant und irgendwann weiß man nunmal zu welcher zeit es am leersten ist bzw es ist nunmal so,dass in diesem restaurant verhältnismäßig wenig geraucht wird.ich kann dir auch nicht sagen woran das liegt,ist halt so
| Zitat: |
| 2. Ist der Speiseraum einer Gaststätte schon etwas größer als z.B. ein Wohnzimmer udn der Rauch verteilt sich relaitv gut. Ein Raum, in den ein Tisch für 15 Perosnen ist schon sehr groß udn 5 Raucher können nur sehr schwer alles zuqualmen. |
ok der ausdruck "alles vollgequalmt" war im eifer meiner aufregung wohl etwas übertrieben....ich hatte jedenfalls nach den 5 minuten,die wir in dem bereich gewartet haben,ziemliches kopfweh
| Zitat: |
[...]
Außerdem: wäre nicht die Möglichkeit bestanden, dass sich die empfindlichen Personen an das andere Tischende setzen? Weit weg von besagtem Nachbartisch? |
die tische stehen parallel zueinander,es hätte also keinen unterschied gemacht
| Zitat: |
Sollten alle deine Verwandten/Bekannten/Freunde, die mitwaren, so empfindlich sein, tut es mir wirklich leid. Das ist schlimm.
Nur dann sollte man Lokale meiden, weil man immer damit rechnen muss, dass geraucht wird. Udn wenn es der Wirt oder Kellner ist. |
die "betroffenen" sind ,wie ich schon geschrieben habe,meine mutter,mein bruder und ich.
sollen wir uns deshalb daheim einschließen?!es ist bei mir generell bei restaurants,kneipen usw so,dass ich manchmal kein problem damit habe den ganzen abend im qualm zu sitzen und manchmal reagiere ich eben super empfindlich darauf.kommt auf meine "tagesform" an.heute war ich eben empfindlicher...
Außerdem haben wir genau aus diesem grund 3,4 stammrestaurants, in denen eben erfahrungsgemäß (es tut mir wirklich leid,diese formulierung schon wieder zu gebrauchen) weniger geraucht wird oder die belüftung einfach gut ist.
| Zitat: |
| Da du nicht verstanden hast, was diese Leute sagten, bist in meinen Augen du derjenige, der intolerant ist bzw. derjenige bist, der nciht in der Lage ist, Konflikte auf freundliche Weise zu lösen. |
es gab keinen konflikt,da die lösung auf der hand lag.
und warum bin ich intolerant?es macht mir nichts aus,wenn leute rauchen.hingegen haben es diese leute nicht toleriert,dass wir eben nicht rauchen bzw. den rauch nicht vertragen haben
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eine Reise lohnt sich
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Alien_Bug: 20.10.2005 01:00.
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20.10.2005 00:59 |
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OK.
1. wenn du meien Sätze aus dem Kontext reißt, verlieren sie ihren eigentlichen Sinn.
2. Hast du mich noch nicht davon überzeugt, 100%ig vertanden zu haben, was gesagt wurde udn ob du bzw eine andere Person deiner Familie gemeint war.
3. Mit verstehen, was man hören will mein ich, dass das Gehirn einem oft Streiche spielt und in der Situation, einen für sich vielleicht logischen Satz aus etwas macht, dass man nur zum Bruchteil verstanden hat. Also hast du nicht genau verstanden, was war und dein Gehirn hat sich einen logischen Zusammenhang gesucht und macht dir vor, es wäre so. Was aber vielleicht nicht einmal ansatzweise korrekt ist.
4. Ok, du hast nicht alle Raucher gemeint, aber du bildest dir ein Urteil über diese 5 Personen, mit denen du nicht gesprochen hast und auch nicht eindeutig nachweisen kannst, dass es eine Beleidigung oder dergleichen gab.
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| Zitat: |
| Wärst du hin gegangen und hättest sie gebeten, woanders zu sitzen, wäre das etwas anderes. |
warum sollen sich leute,die vor uns da waren und zum teil auch schon getränke/essen hatten woanders hinsetzen,wenn uns der qualm stört und wir gerade erst gekommen sind,demnach noch nichts zu esses/zu trinken hatten meiner meinung nach eine unzumutbare bitte.... |
Siehst du, Lass die Sätze im Zusammenhang mit dem Rest, so macht es tatsächlich keinen Sinn.
| Zitat: |
| es gab keinen konflikt, da die lösung auf der hand lag. |
Nein, tschuldige, die Lösung lag für euch auf der Hand aber nicht für die Leute am Tisch. Sie wussten nicht worum es geht.
Und dass ihr nciht über sie gesprochen ahbt, nehm ich dir nicht ab. Ihr müsst euch aj wenigstens abgesprochen haben, einen anderen Tisch zu verlangen.
Ich stell mri das mal bildlich vor: 15 Leute kommen in den Saal, bekommen ihren Tisch gezeigt udn bleiben erstaunt stehen. Gehen zum Kellner und bitten um einen anderen Tisch. während sie darauf warten stehen sie da und setzen sich cniht an den Tisch, der ihen zugedacht war. Sicher habt ihr hinübergesehen, und bei 15 Leuten fällt das dann schon auf, udn ihr habt gesprochen. Vielleicht habt ihr auch imaginären Qualm weggewedelt. (mit imaginär mein ich nciht, er war nicht da, sondern es roch nach Rauch, aber ihr stadnen nciht direkt in einer Wolke), was meiner Meinung nach, auch eine natülriche Reaktion von euch wäre.
Dass diese Leute sich fragen, was los ist, warum ihr euch nicht setzt, sondern einen anderen Tisch verlangt, ist sehr verständlich udn wenn ihr keine erklärung abgebt, ziehen sie vielleicht falsche Schlüsse.
Du kannst nciht erwarten, dass diese leute wussten, dass es um das Rauchen geht, denn für Raucher ist die Zigarette normal und ein weit entfernter Gedanke, es könnte daran liegen.
Du bist intolerant in dem Punkt, dass du voraussetzt, dass diese Leute wissen, was los ist. Aber woher denn?
Letztenendes geht es darum, dass diese Raucher sich vielleicht beleidigt gefühlt haben und etwas gesagt haben vielleicht auch nicht.
Ich möchte nur, dass du erkennst, dass du nicht ausschließen kannst, dass es komplett anders war.
Vielleicht hattest du auch recht und diese Menschen haben intolerant reagiert. Aber vielleicht auch nicht
Beweise, absolute Sicherheit und dergleichen.
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20.10.2005 13:39 |
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Natollie
Rechthabegedöns
Dabei seit: 28.09.2003
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Ich kann es verstehen, wenn man sich in einem Restaurant woanders hinsetzt, weil man den Rauch nicht verträgt. Ich kann im Grunde alle Probleme verstehen, die Nichtraucher mit Rauchern haben.
Das Problem ist halt, dass man als Nichtraucher nicht verstehen kann, dass man sich als Raucher oft sehr diskriminiert fühlt. Schau, die Raucher da im Restaurant konnten nicht ahnen, dass ihr euch wegsetzt, weil Rauch zu akuten gesundheitlichen Problemen bei euch führt. Die haben das wahrscheinlich so empfunden, dass man ihren Zigarettenkonsum missbilligt, obwohl sie an einem Ort geraucht haben, wo man rauchen darf, sprich obwohl sie ihrer Ansicht nach beileibe nichts falsch gemacht haben.
Mich hat damals, als ich noch geraucht hab, ostentatives Nichtraucherverhalten an Orten, wo geraucht werden darf, auch immer wahnsinnig genervt. So Leute, die im Zug laut hustend und händewedelnd durchs Raucherabteil laufen und einander zubrüllen, wie es doch hier drin stinkt - sowas ist an der Tagesordnung. Und natürlich ist man als Raucher diesbezüglich auch sehr schnell defensiv. Das liegt eben auch daran, dass man sich ständig in der Kritik sieht.
Es kann sogar sein, dass es den Leuten in dem in diesem Thread beschriebenen Fall nicht recht war, dass so viele Leute wegen ihnen einen anderen Tisch wollten, und dass sie das nur zu überspielen versuchten. Keine Ahnung. Vielleicht sind das auch einfach nur komische Leute gewesen
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20.10.2005 14:00 |
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Alien_Bug
Elke
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter
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ich habe meiner meinung nach deine sätze nicht aus dem kontext gerissen.
wir haben nicht über diese leute geredet.ich habe meine mutter gefragt ob wir uns nicht lieber an einen anderen tisch setzen sollen,von einigen familienmitgliedern kam zustimmung,woraufhin meine mutter zum kellner gegangen ist und nach einem anderen tisch gefragt hat.
aber wir haben nicht angefangen auf die leute zu zeigen oder sonstiges.da liegt ein großer unterschied.außerdem hatten wir uns an den tisch gesetzt,solange wir gewartet haben.
was ich verstanden habe war:"lieber nach rauch riechen als nach...." und zu 80/90% mottenkugeln.da wir gerade am rausgehen waren,war ich auch nicht die einzige die das gehört hat.und das verhalten dieser leute,also dass alle in unsere richtung geschaut haben,war ziemlich eindeutig......
tut mir leid,aber du wiederum kannst mich nicht davon überzeugen,dass ich was komplett anderes verstanden habe.
ich bilde mir kein urteil über diese personen.ich sage nicht "hey das sind alles schlechte menschen und wegen dem vorfall gestern abend sind die bestimmt auch sonst voll dumm".ich rege mich über die reaktion der leute auf und mein schluss ist,dass sie zumindestens in dieser situation intolerante raucher waren.
natürlich nimmt man situationen subjektiv wahr und hätten die leute hier einen thread eröffnet,würden sie sich sicherlich über familien auslassen,die wegen ein bisschen qualm gleich einen anderen tisch verlangen.
aber ich bleibe dabei,dass die leute wussten warum wir gegangen sind.ich meine da sitzt man zu 6t an einem tisch und plötzlich stehen die 15 leute am nachbartisch auf und setzen sich woanders hin.da fragt man doch mal in die runde "warum setzen die leute sich woanders hin??" und der logische schluss,wenn wirklich alle an dem tisch rauchen und nicht nur eine zigarette, ist bestimmt nicht "weil wir alle häßlich sind".........
ich bin nach wie vor davon überzeugt,dass die leute wussten warum wir aufgestanden sind und dass der spruch am schluss beleidigend gemeint war.
ok es stimmt,vllt haben die leute unsere reaktion als beleidigung aufgefasst.was ich wiederum nicht verstehe,da es höchstens eine beleidigung ihrer zigaretten war.....
aber ok das nächste mal störe ich die leute bei ihrem essen, was ich wiederum unhöflich finde, und sage "nehmen sie das nicht persönlich,aber wir wolen nicht im rauch sitzen"
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20.10.2005 14:25 |
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Halli 
René
Dabei seit: 29.09.2003
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Ich stell mri das mal bildlich vor: 15 Leute kommen in den Saal, bekommen ihren Tisch gezeigt udn bleiben erstaunt stehen. Gehen zum Kellner und bitten um einen anderen Tisch. während sie darauf warten stehen sie da und setzen sich cniht an den Tisch, der ihen zugedacht war. |
ich glaub du hast im ersten beitrag etwas überlesen
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| Während der Kellner uns einen anderen Tisch zurecht gemacht hat,haben wir uns solange an den alten gesetzt und sind dann eben umgezogen. |
ich kann das aber verstehen wenn man sich als nichtraucher umsetzt. und dann ist es auch wirklich kack egal warum, es gibt keinen grund der mich dazu zwingt anderen leuten zu erklären warum ich nichtraucher bin bzw rauch nicht mag oder in der nähe sitzten muss (grade beim essen muss das ja nicht sein) (ich hab übrigens die erfahrung gemacht das generell in "richtigen" restaurants weniger geraucht wird, einfach aus den grund weil dort zum größten teil gegessen wird)
ich komm mir als nichtraucher sowieso meist eher als randgruppe vor
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20.10.2005 14:30 |
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@ Halli du meinst, dass sie nciht stehengeblieben sind sondern sich gesetzt haben? Wenn ja, nun gut. Meinetwegen, amcht aber cniht gerade einen großen Unterschied.
Ich bin mittlerweile selbst Nichtraucher und Racuh stört mich jetzt indestens genauso wie andere. Und cih ahb auch cnith gesagt, das jemand verpflichtet ist, anderen zu sagen, warum man sich umsetzt, aber dann sollte man sich nicht wundern, wenn das falsch verstanden wird.
Wie Natollie schon ansatzweise sagte, fühlen sich Raucher diskriminiert. Ncihtraucher verlangen immer weider, dassa auf sie Rpcksicht genommen wird und in ihrer Gegenwart nciht geracuht wird. OK, kann ich verstehen, dem ich mittlerweile Recht.
Aber ihr müsst auch die Raucher verstehen, sie dürfen da Rauchen, udn Raucher können ncihts anders als zu rauchen. Raucher werden meist sehr negativ behandelt und ja, sogar diskriminiert.
Ich kann letztenendes beide Seiten verstehen als ehemaliger Raucher udn ja, ich habe auch Asthma, wie schon erwähnt (bitte keine Kommentare zu meiner Gesundheit!).
Ich kann Alien Bug nciht verstehen, wenn sie sagt, dass es eindeutig beleidigend und angreifend war, was diese Leute getan haben.
Wie schon gesagt, gleube ich cniht, dass sie wussten, warum ihr euch weggesetzt habt. Für sie ist es normal zu rauchen, für euch aber ncith normal im Rauch zu sitzen. Darum denke ich, sie haben diesen Schluss nicht ziehen können.
Außerdem. Woher weißt du, dass es in dem Gespräch nicht um etwas anderes ging udn du es nur auf dich bezogen hast. Ich mein, solche Missverständnisse sollen ja a udn an vorkommen.
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20.10.2005 14:41 |
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Alien_Bug
Elke
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter
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wie gesagt das verhalten der leute war eindeutig.und ich war ja auch nicht die einzige in der familie,die es eben so aufgefasst hat.und nein,wir haben uns nicht gegenseitig hochgeschaukelt sondern haben es unabhängig voneinander festgestellt.
ich denke in dem punkt,ob die leute jetzt nun wussten warum wir uns umgesetzt haben oder nicht werden wir uns nicht einig.aber wie gesagt zu welchem anderen schluss hätten sie denn kommen sollen?
wie ich jetzt schon in fast jedem post geschrieben hab: mich stört nicht, DASS sie geraucht haben,da stehen aschenbecher auf dem tisch,natürlich können sie da rauchen.und genau aus diesem grund haben wir die leute eben nicht gebeten aufzuhören,sondern uns umgesetzt,damit beide einen angenehmen abend verbringen können.
wäre das ganze restaurant vollgewesen und alle hätte geraucht,dann hätten wir eben gehen müssen.wenn ich in einer kneipe bin und mir wird da zu viel geraucht,muss ich eben den kürzeren ziehen und gehen.
da geb ich auch keinem die shculd dran,is halt dumm gelaufen für mich.
einen punkt den ich wirklich nicht ganz nachvollziehen kann:inwiefern werden raucher diskriminiert?
ich meine ok,das dumme sprüche kommen wie "hier stinkts" is klar,aber das ist ja nicht persönlich gegen die raucher,sondern eben gegen den qualm,der in mancher nase eben kein wohlgeruch ist.
aber ansonsten draf man doch überall rauchen.
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eine Reise lohnt sich
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20.10.2005 15:03 |
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Natollie
Rechthabegedöns
Dabei seit: 28.09.2003
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Original von Alien_Bug
einen punkt den ich wirklich nicht ganz nachvollziehen kann:inwiefern werden raucher diskriminiert?
ich meine ok,das dumme sprüche kommen wie "hier stinkts" is klar,aber das ist ja nicht persönlich gegen die raucher,sondern eben gegen den qualm,der in mancher nase eben kein wohlgeruch ist.
aber ansonsten draf man doch überall rauchen. |
In Anbetracht dessen, dass man wie bereits erwähnt z.B. im Zug oder auf Bahnhöfen spezielle Raucher-Reservate eingerichtet hat, darf man als Raucher erwarten, dass man dort vor eben solchen Sprüchen unbehelligt bleibt. Genau wie der Nichtraucher erwarten kann, dass er im Nichtraucherabteil frische Luft hat. Es ist wirklich nicht nötig und wahnsinnig unhöflich, wegen der 30 Sekunden, die man sich beim Durch-den-Zug-gehen in einem Raucherwagen befindet, lautstark zu protestieren und sein Missfallen zum Ausdruck zu bringen. Das ist ungefähr so, als ob man sich in einen Familienwagen setzt (Zugteil mit 'Spielplatz' für Kinder, gibts in der Schweiz) und dann dauernd über Kinder flucht, oder als ob man in einem Ruhewagen laut mit dem Handy telefoniert. Aber mit Rauchern darf man sowas ja machen... nee sorry, für mich sind die dummen Sprüche, die du so verharmlost, absolut nicht okay. Man kann vielleicht einfach auch mal die Klappe halten, wenn man sich nicht gerade gezwungen sieht, drei Stunden in einem zugequalmten Raum ohne Lüftung aufzuhalten. Und auch dann gibt es höflichere Methoden, um frische Luft zu bitten, als "hier stinkts".
Achja: Als Raucher fühlt man sich übrigens durchaus persönlich angegriffen, wenn sich jemand über schlechte Luft beschwert. Schliesslich ist man ja der Verursacher.
Und was die Diskriminierung angeht: Als Raucher hat man viel eher das Stigma eines bösen bösen Süchtigen als z.B. jemand mit einem latenten Alkoholproblem. Gut, über das Thema Alkohol vs. Nikotin wollen wir nicht diskutieren, das ist für mich sowieso eine Schweinerei, was da in Sachen "Rauchen ist Teufelswerk, aber bei den ganzen latenten Alkoholikern drücken wir mal ein Auge zu" abgeht, aber eben, das ist off topic.
Tatsache ist aber, dass man als Raucher viel eher in seinem Drogenkonsum in der Öffentlichkeit eingeschränkt wird als andere Süchtige. Natürlich, das hat auch mit dem Passivrauchen zu tun. Bestreitet auch keiner, dass das schlimm ist und dass spezielle Raucherbereiche sinnig sind. Bloss sind dass dann meistens Scheissbereiche, wie z.B. am Bahnhof die hinterste Ecke des Bahnsteigs u.ä.
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Last year, a band broke my heart. This year, a band almost broke my spirit.
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20.10.2005 15:30 |
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Intolerante Raucher
