 Gott oder nicht Gott |
Isi123
Biergourmet
Dabei seit: 18.01.2006
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Original von chimera
er exetiert nicht dadrauf wette ich alles was ich habe die leute wollen einfach nur an was glauben
ansonsten würden ja auch nicht so viele naturkatathrophn pasieren oder ist das satan pla pla pla.... |
Vielleicht brauchen die Leute wirklich nur etwas, woran sie noch glauben können.
Aber da spricht doch auch nichts dagegen, oder?
Mir geht es jedenfalls Besser, wenn ich total fertig bin und trotzdem weiß, egal was passiert, gibt ja noch Gott.
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"You don't burn out from going too fast. You burn out from going too slow and getting bored." (Cliff Burton)
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14.04.2006 12:26 |
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TheÄrzteFan
unregistriert
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also ich glaube nicht das es da jemanden oder etwas gibt, der über einen wacht, aber einige meiner freunde sind gläubig und gehen auch immer in die kirche, und die kann ich dann auch imermal schön aufziehen damit , dass ich sage "es gibt keinen gott"
aber im grunde las ich die leute glauben woran sie wollen, und wen es ihnen hilft warum nicht?!
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14.04.2006 12:45 |
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Ich glaube nicht an Gott und ich denke auch wenn was passiert denn sind des alles Zufälle..denn immerhin kann jeder frei entscheiden und so...
Klar ergeben sich schon komische situationen wo man sich denkt das kann doch nich richtig sein aber wenn es wirklich sowas großartiges super tolles geben sollte wie Gott warum passiert dann soviel??
Warum dann:
-kleine Kinder werden vergwaltigt/getötet/misshandelt
-Überschwämmungen/Hochwasser
-Brände
-Naturkatasrophen
Naja ich glaube jedenfall an gar nichts - man muss immerhin ersteinmal lernen an sich selbst zu glauben 
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In LoVe SiNcE 01.04.2006
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14.04.2006 12:46 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Das sind ja zum Teil recht abenteuerliche Theorien...
Aber kann man die Frage nicht ganz simpel beantworten: Falls es den allmächtigen Gott gibt und falls er die Erde geschaffen hat, wird er sie auch genau so geschaffen haben, wie er sie für richtig hält?
Es wäre nach menschlichem Verständnis völlig unlogisch, wenn ein Gott erst eine Welt basteln würde, in der das, was wir als "böse" definieren, in solchem Ausmaß stattfinden kann, inklusive vergewaltigter/misshandelter/getöteter Kinder, und dieser Gott dann versuchen würde, seine eigene Schöpfung zu sabotieren und diesen Kreislauf zu verändern.
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14.04.2006 14:31 |
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Original von eylou
Das sind ja zum Teil recht abenteuerliche Theorien...
Aber kann man die Frage nicht ganz simpel beantworten: Falls es den allmächtigen Gott gibt und falls er die Erde geschaffen hat, wird er sie auch genau so geschaffen haben, wie er sie für richtig hält?
Es wäre nach menschlichem Verständnis völlig unlogisch, wenn ein Gott erst eine Welt basteln würde, in der das, was wir als "böse" definieren, in solchem Ausmaß stattfinden kann, inklusive vergewaltigter/misshandelter/getöteter Kinder, und dieser Gott dann versuchen würde, seine eigene Schöpfung zu sabotieren und diesen Kreislauf zu verändern. |
nur zur erklärung-bin athistin. gehe abr auf neevangelische privat schule.
desswegen meckert mich jetzt nicht an es ist einfach das was ich so an feedback bekomme auf solche fragen.
und die bibel sagt sogar was zu deiner aussage. und zwar das gott die menschen mit freiem willen geschaffen hat! das also der mensch selbst endscheidet was er tun will! und gott hat versprochen sich da nicht großartig einzumischen sondern uns selbst entscheiden zu lassen. nur wen mans zu bunt treibt schickt er ne sinnflut oder sprachen oder wirft uns ausm paradies halt. aber danach hat er ja auch gesagt: das wars genug.
und ausedem mit menschlichem verstand an gott rangehen schonma ne janz schlechte idee da kommt nämlich sofort "seine wege sind unergründlich" totales totschlagagument.
auserdem gibts noch das agument "er verhindert sehr viel schlimmere sachen als das was hier passiert! " auch sagt die bibel ungefähr (weis nicht den genauen wortlaut sry) "gott bürdet jedem nur das auf was er tragen kann" d.h. so scheisse die welt auch ist-wir menschen können es wohl ertragen.
und gott hat das böse nicht "definiert" so weit ich weis. lucifer hat ihn verraten! und die bibel lehrt doch eins: macht ist ne verdammt gefährliche geschichte. du sagst er solle sie so treffen wie er das fpür richtig hält. aber ist es nicht viel großzügiger eine lebensform zu erschaffen die ihren eigenen kopf hat? wen du ein kind kriegst erziehst du es zwar ungefähr in deine richtung aber wen dus richtig machst lässt du es seinen eigenen weg gehen!
wann hat gott den seine kinder sabortiert? 
öhm ja. das wars auch schon.
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Ab sofort unter anderem namen
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14.04.2006 14:43 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Ich weiß, ich kenne diese Art von Argumenten. Das ist ja auch okay, jeder kann seinen Glauben an einen „guten Gott“ ja verteidigen. Und natürlich kann man noch tausend andere Erklärungen finden, warum die Welt ist wie sie ist und Gott trotzdem existiert, ich wollte einfach nur mal die beisteuern, die mir am logischsten erscheinen würde. Nämlich, dass es auf der Erde genau so zugeht, wie Gott es möchte. Ich bin auch nicht gläubig, von daher kann ich nichts à la „ich fühle, dass Gott das Gute will“ beisteuern. Aber wenn diese Welt allein Gottes Schöpfung wäre, müsste er auch für alles, was darin vorgeht, geradestehen. Das liegt zumindest für mich in der Logik der Sache. War aber eher so als Randbemerkung gedacht, weil ich gerade die verlinkten Theorien angelesen hab.
Sicher würden gute Eltern ihre Kinder zur Selbstbestimmung erziehen. Aber nicht zu potentiellen Vergewaltigern/Sadisten/Mördern, um bei dem Beispiel zu bleiben. Und nicht alles Leid und Unglück wird von Menschen verursacht.
Was das sabotieren angeht – ich meinte, wenn Gott anfangen würde, Dinge, wie sie Icke_bin_es aufgelistet hat, zu verhindern, würde er sich damit gegen seine eigene Schöpfung wenden, zu der auch Leid und Unglück zählen, was ziemlich inkonsequent wäre – klar, nur nach menschlichem Verständnis, aber andere Möglichkeiten haben wir wohl nicht 
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14.04.2006 15:44 |
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Original von eylou
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ich wollte einfach nur mal die beisteuern, die mir am logischsten erscheinen würde. Nämlich, dass es auf der Erde genau so zugeht, wie Gott es möchte. Ich bin auch nicht gläubig, von daher kann ich nichts à la „ich fühle, dass Gott das Gute will“ beisteuern. Aber wenn diese Welt allein Gottes Schöpfung wäre, müsste er auch für alles, was darin vorgeht, geradestehen.
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öhm-finde ich schwierig. ich finde nicht das mama und papa schuld sind wen der 50 jährige sohn kinder missbraucht. klar in einzelfällen schon aber nicht immer! desswegen denke ich auch da man gott zwar teilschuld gben kann aber bestimmt nicht alleinige schuld
| Zitat: |
Original von eylou
Sicher würden gute Eltern ihre Kinder zur Selbstbestimmung erziehen. Aber nicht zu potentiellen Vergewaltigern/Sadisten/Mördern, um bei dem Beispiel zu bleiben. Und nicht alles Leid und Unglück wird von Menschen verursacht.
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und trotzdem gibt es vergewaltiger oder? ebend! die eltern erzioehen sie in der regel nicht explizit dazu manche haben echt ein behütetes eltern haus usw. gehabt! es gibt doch tausend gründe dafür warum menschen krank werden. trotzdem heist das lange nochnicht das gott oder die eltern das so gewollt haben und jetzt fröhlich inne hände klatschen o.O
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Ab sofort unter anderem namen
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14.04.2006 15:51 |
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also ich glaube an gott!!!
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Die Ärzte und Blink 182 4-EVER!!!
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14.04.2006 19:31 |
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airwave 
FDJ Punk
Dabei seit: 07.09.2005
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naja gott ist die antwort auf alles. woher kommt das leben, das ganze universum. das muss irgendwie entstanden sein, dass kann ja nicht aufeinmal da sein. und dahinter steht wohl gott(meiner meinung nach). jetzt kann man sich natürlich die frage stellen woher kommt gott....ich glaube zumindest an gott
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nichts gegen FURT und die Heiss! Heiss! Heiss! - Tour, aber ICH WiLL DIE ÄRZTE
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14.04.2006 20:00 |
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TheBini
Banane
Dabei seit: 10.05.2005
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Original von airwave
naja gott ist die antwort auf alles. woher kommt das leben, das ganze universum. das muss irgendwie entstanden sein, dass kann ja nicht aufeinmal da sein. und dahinter steht wohl gott(meiner meinung nach)...
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Aber nur weil man etwas nicht versteht, heißt das ja nicht, dass es dafür keine logische Erklärung gibt.
Und wenn es einen Gott gibt, glaube ich nicht dass wir in der Lage sind ihn wahrzunehmen. Also, damit meine ich, dass dieser Gott bestimmt außerhalb unserer Wahrnehmung existiert. Jemand, der das Universum erschaffen hat, ist wahrscheinlich so verdammt intelligent, dass wir viel zu dumm sind um ihn überhaupt zu begreifen.
In einem Buch, das ich kenne, gibt es dafür auch ein Beispiel, aber ich weiß nicht mehr, wo das ist... Mist! 
Ich bin sowieso nur religiös, wenn es mir schlecht geht... 
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no romance. no sexiness. but a star filled night.
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14.04.2006 21:00 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Gott ist sicherlich eine mögliche Erklärung für die Entstehung des Weltalls, aber auch nicht die einzige. Von vielen Physikern wird z.B. angenommen, dass mit dem Urknall nicht nur das Universum in seiner jetzigen Form geschaffen wurde, sondern auch Raum und Zeit an sich entstanden sind. Mit der Theorie müsste man gar nicht die Frage stellen, was denn vorher war, weil es ein "davor" gar nicht gibt, sondern das Universum schon immer - nämlich seit Anbeginn der Zeit, vorhanden war. Und wie Leben entstehen konnte, ist ja wissenschaftlich bekannt. Das alles muss überhaupt nicht gegen die Existenz Gottes sprechen, aber um die Welt, also die physikalische Welt zu erklären, braucht man ihn nicht zwangsläufig.
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14.04.2006 21:20 |
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bumsekuh*ä*
unregistriert
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Original von airwave
naja gott ist die antwort auf alles. woher kommt das leben, das ganze universum. das muss irgendwie entstanden sein, dass kann ja nicht aufeinmal da sein. und dahinter steht wohl gott(meiner meinung nach). jetzt kann man sich natürlich die frage stellen woher kommt gott....ich glaube zumindest an gott |
Das ist auch so eine Sache, die ich nicht besonders toll finde. Man glaubt, weil man mit dem Glauben alles irgendwie erklären kann. Dabei will die Bibel ja gar nichts erklären, sondern nur sagen warum es uns gibt aber nicht wie alles entstanden ist.
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14.04.2006 21:33 |
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Isi123
Biergourmet
Dabei seit: 18.01.2006
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Original von bumsekuh*ä*
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Original von airwave
naja gott ist die antwort auf alles. woher kommt das leben, das ganze universum. das muss irgendwie entstanden sein, dass kann ja nicht aufeinmal da sein. und dahinter steht wohl gott(meiner meinung nach). jetzt kann man sich natürlich die frage stellen woher kommt gott....ich glaube zumindest an gott |
Das ist auch so eine Sache, die ich nicht besonders toll finde. Man glaubt, weil man mit dem Glauben alles irgendwie erklären kann. Dabei will die Bibel ja gar nichts erklären, sondern nur sagen warum es uns gibt aber nicht wie alles entstanden ist. |
Ich finde am Glauben sowieso einiges so ziemlich unlogisch, was es für mich auch ziemlich schwer macht, überhaupt zu glauben, was da so in der Bibel steht.
Aber ich glaube an Gott... nur das dieser "Gott" irgendwie nicht immer mit dem übereinstimmt was in der Bibel steht.
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"You don't burn out from going too fast. You burn out from going too slow and getting bored." (Cliff Burton)
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15.04.2006 18:56 |
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Vielleicht ist das, was wir als böse definieren, ja in Gottes Augen überhaupt nicht böse... nur mal so als Theorie in den Raum geworfen.
Ich selber weiß nicht, ob ich dran glauben soll. Bin da hin und her gerissen. Ich meine eigentlich schon, daß ich dran glaube. Gehe aber nicht regelmäßig in die Kirche, da das meiner Meinung nach zum Glauben an gott nicht zwingend notwendig ist.
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http://www.musikfreunde-wormersdorf.de
Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. (Unterrichtsblätter für die Bundeswehrverwaltung)
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15.04.2006 23:53 |
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Isi123
Biergourmet
Dabei seit: 18.01.2006
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Original von Hans-Wurst
Vielleicht ist das, was wir als böse definieren, ja in Gottes Augen überhaupt nicht böse... nur mal so als Theorie in den Raum geworfen. |
"wenn wir festlegen, was gut ist, dann legen wir gleichzeitig fest was schlecht ist" (oder so ähnlich) ...
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
Ich selber weiß nicht, ob ich dran glauben soll. Bin da hin und her gerissen. Ich meine eigentlich schon, daß ich dran glaube. Gehe aber nicht regelmäßig in die Kirche, da das meiner Meinung nach zum Glauben an gott nicht zwingend notwendig ist. |
Sehe ich genau so... man braucht doch keine Kirche um an Gott zu glauben.
In ner ähnlichen Diskussion hat hier irgendjemand mal den Vergleich aufgestellt, dass es manchen Menshcen hilft, einen Verstorbenen auf dem Friedhof aufzusuchen und manchen eben nicht. So ähnlich ist das mit der Kirche.
Ich bin persönlich auch nicht mit allem was die Kirche so anstellt einverstanden...
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16.04.2006 14:46 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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| Zitat: |
Original von Lilian
Naturkatastrophen -- der Mensch nutzt an vielen Orten die Natur regelrecht aus (von Überfischung, über Abholzung wichtiger Areale bis hin zur übernutztung von Weiden ect. ) ist doch kein Wunder das die Natur da verrückt spielt *achsel zuck*
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Wicca jetzt mal hin oder her - aber Naturkatastrophen gibt es nicht erst, seit Menschen Rodungen und Ackerbau betreiben.
Und ansonsten:
| Zitat: |
| Ich finds sowieso schwachsinnig, man redet mit Leuten über Gott dann heißt den gibts net oder an was fürn scheiß glaubst du denn da? |
VS.
| Zitat: |
| ...glaube ich defninitiv NICHT an Gott (aml ehrlich ein Typ über den Wolken der die Menschen ect. erschaffem haben soll rofl* ) |
Widerspruch?
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16.04.2006 15:19 |
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