 Blocher abgewählt... |
serdes
3-Tage-Bart
Dabei seit: 14.12.2007
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das würd ich jetzt so nicht ausdrücken. die svp hat in blocher einen starken politiker gefunden und ist nun natürlich "betüpft", dass man diesen auf diese etwas unschöne art und weise abgesägt hat. natürlich kann man den anderen parteien, allen voran der cvp, nicht nachsagen sie hätten etwas unrechtes getan, aber unschön war es trotzdem. was mich allerdings an dieser diskussion am meisten stört, ist dass er und die svp fast nie objektiv betrachtet werden. (z.b "schwarzes schaf" diskussion). ich fürchte, wenn der focus immer nur auf die svp zoomt, verliert man ein stück weit viele andere probleme aus den augen.
@a u: also der erste teil meines beitrags war ja auch eher scherzhaft. aber man kann das auch so verstehen, dass jeder der blocher nicht gewählt hat(d.h. jeder nicht national-oder ständerat) sich das anhören kann:-)
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Um die Menschheit zu verstehen, sollten wir uns vielleicht das Wort an sich anschauen. MENSCHHEIT. Im Grunde genommen besteht es aus den zwei Worten "Mens" und "chheit". Was bedeuten diese Worte? Das ist sehr geheimnisvoll, so wie die Menschheit.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von serdes: 14.12.2007 11:54.
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14.12.2007 11:51 |
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serdes
3-Tage-Bart
Dabei seit: 14.12.2007
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das "schwarze schaf" war rassistisch? oder meinst du was anderes?
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Um die Menschheit zu verstehen, sollten wir uns vielleicht das Wort an sich anschauen. MENSCHHEIT. Im Grunde genommen besteht es aus den zwei Worten "Mens" und "chheit". Was bedeuten diese Worte? Das ist sehr geheimnisvoll, so wie die Menschheit.
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14.12.2007 12:26 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Es gab von der SVP eine ganze Reihe offen rassistischer Bilder und Metaphern der dumpfesten Sorte. Müssen wir uns jetzt beide lächerlich machen und über das Offensichtliche diskutieren? Bitte nicht.
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14.12.2007 12:37 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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| Zitat: |
Original von serdes
2. finde ich das plakat, dass es vor einiger zeit mal gab, wo eine schwarze hand nach einem schweizer pass griff auch äusserst fragwürdig, doch das plakat mit dem schwarzen schaf fand ich in keinster weise rassistisch. |
Wie betreibt man in einer Wertedemokratie rassistische Politik? Man kann nicht ohne weiteres sagen: "Die Nigger sind kriminell, die müssen raus", also verpackt man diese Aussage in ein Bild, das jeder versteht, das aber keiner so leicht verbieten kann. "Wie, rassistisch? DIESES Plakat? Nöö, wieso, das sind nur Schafe! Bist Duuu etwa rassistisch?" Die NPD fand die Idee übrigens auch inspirierend und hat die Schafe bereits 1 zu 1 für den eigenen Wahlkampf übernommen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von eylou: 14.12.2007 13:01.
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14.12.2007 12:52 |
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serdes
3-Tage-Bart
Dabei seit: 14.12.2007
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die npd hat aber auch gar nichts mit der svp zu tun. und wenn die ein plakat klauen und zu ihren gunsten verändern, ist das nicht das problem der schweizer svp, sondern der deutschen politik. ich habe kein problem damit zu sagen die sd sei rechtsradikal, aber die svp ist es nicht.
für mich ist es ein unding jede partei, die sich rechts der mitte befindet als rechtsradikal abzustempeln.
ausserdem bezieht sich der ausdruck "das schwarze schaf", und ich betone es nochmals, nicht auf die hautfarbe. diese redewendung gibt es schon seit ewigkeiten und bezieht sich immer nur auf menschen die sich nicht in die gesellschaft einfügen bzw sich etwas zu schulden kommen lassen. Die Initiative der svp, bei der mit diesem plakat geworben wurde, verlangt, dass ausländer, die wegen einer schweren Straftat verurteilt worden sind oder missbräuchlich Leistungen der Sozialversicherung oder der Sozialhilfe bezogen haben, ihr Aufenthaltsrecht verlieren und ausgeschafft werden müssen. über diese vorlage kann man geteilter meinung sein, wie das in der politik ja immer ist, das ändert aber nichts daran, dass kriminelle gemeint sind und nicht ausländer als solche.
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Um die Menschheit zu verstehen, sollten wir uns vielleicht das Wort an sich anschauen. MENSCHHEIT. Im Grunde genommen besteht es aus den zwei Worten "Mens" und "chheit". Was bedeuten diese Worte? Das ist sehr geheimnisvoll, so wie die Menschheit.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von serdes: 14.12.2007 13:15.
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14.12.2007 13:14 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Rassistisch heißt nicht rechtsradikal. Es ist ja schön und gut, wenn Dir die NPD egal ist und Du die Schafe beim besten Willen nicht rassistisch findest. Wenn es um Rassismus geht, sind die Jungs von der NPD allerdings Experten und ihre Einschätzung wiegt doch etwas mehr als die eines Laien 
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14.12.2007 13:40 |
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serdes
3-Tage-Bart
Dabei seit: 14.12.2007
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nur so am rande: ich glaube nicht, dass die npd weiss was sie tut, und zweifle somit auch an, dass ihre einschätzung mehr wiegt als die von "laien".
die frage ist nun also ob die initiave an sich rassistisch ist. das würde ich nicht unterschreiben, da sich die initiative gegen kriminelle richtet und nicht gegen ausländer als solche.
der grund wieso ich rechtsradikal geschrieben habe und nicht rassistisch ist, weil ich nicht davon überzeugt bin, dass es innerhalb der Art Mensch Rassen gibt. bei tieren gibt es zwar innerhalb der versch. arten auch noch rassen, aber bei menschen gibt es das für mich persönlich nicht. deshalb benutze ich den ausdruck rassistisch selten, denn gegen bestimmte rassen gerichtet zu sein ,hiesse ja dann, es gäbe verschiedene rassen . aber das ist nur meine persönliche einstellung, die muss keiner teilen.
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14.12.2007 13:57 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Selbstverständlich gibt es keine Menschenrassen. Deswegen sind wir uns ja auch einig, dass Rassismus ein ziemlich dämlicher Irrglaube ist. Was natürlich nicht heißt, Blocher und seine Gleichgesinnten in der SVP seien dämlich. Okay, sie mögen dämlich sein, was ihre ideologischen Vorstellungen angeht, aber davon abgesehen sind das clevere Menschen mit viel taktischem Kalkül. Deswegen haben sie auch nicht mal eben ein paar Ausländerkampagnen gemacht, ohne sich der rassistischen Komponente ihrer Aussagen bewusst zu sein. Parteiwahlkampf wird nicht von Amateuren betrieben, sondern von professionellen Werbeagenturen. Wenn sich Dir persönlich die rassistische Bedeutung nicht erschließt, ist das die eine Sache, vielleicht hast Du einen sehr festen Glauben an die gute Absicht von Menschen. Aber die Idee, die SVP hätte das Echo auf ihre Wahlkampagne nicht vorhergesehen und nie geahnt, ihre ganzen zweideutigen (und teilweise auch eindeutigen) Aussagen würden dermaßen "missverstanden" werden, diese Vorstellung ist absolut naiv.
Das hindert natürlich niemanden daran, trotzdem zu glauben, was er glauben will. Es ist immer eine Sache der Interpretation. Wenn wir einen Porno haben, in denen eine Frau drei Männer mit Oral- Vaginal- und Analverkehr beglückt und ihr dann von allen ins Gesicht ejakuliert wird, ist das wirklich Frauenverachtend? Das sind doch nur ganz normale Sexualpraktiken.
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14.12.2007 14:18 |
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serdes
3-Tage-Bart
Dabei seit: 14.12.2007
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| Zitat: |
Original von eylou
Wenn wir einen Porno haben, in denen eine Frau drei Männer mit Oral- Vaginal- und Analverkehr beglückt und ihr dann von allen ins Gesicht ejakuliert wird, ist das wirklich Frauenverachtend? Das sind doch nur ganz normale Sexualpraktiken. |
war das sarkasmus? ich finde das nämlich tatsächlich nicht frauenverachtend.
die ideologischen vorstellungen der svp dämlich zu nennen ist mir nicht konkret genug. welche ideologischen vorstellungen meinst du, wo und wie wurden diese propagiert? reden wir noch von der ausschaffungsinitiative, von einer anderen initiative oder geht es ums ganze parteiprogramm?
der svp ausländerhass zu unterstellen ist einfach nicht richtig, obwohl ich sicher nicht für alle parteimitglieder die hand ins feuer legen würde. das würde ich bei keiner partei, schwarze schafe gibt es überall:-)
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14.12.2007 14:33 |
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serdes
3-Tage-Bart
Dabei seit: 14.12.2007
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ja, schon klar, die politik der schweiz ist ja so einfach, ist ja auch nur ein kleines land. hier sind die guten und da die bösen. die svp ist ein verein von ausländerhasser und die sp rettet die welt.
aber so einfach ist das nicht. die svp hat ein breit gefächertes parteiprogramm und setzt sich für viele verschiedene dinge ein. einige dinge sind absolut wert sie zu unterstützen andere nicht. die svp ist eine legitime partei der schweiz genauso wie die sp, cvp oder sogar auch die fdp.
der svp ausländerhass zu unterstellen und sie somit in die rechtsradikale ecke zu stellen ist nicht konstruktiv und wird weder der partei, noch ihren mitgliedern und auch nicht ihren wählern gerecht.
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14.12.2007 15:40 |
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mimi
Frau
Dabei seit: 29.09.2003
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zumindest bei mir in der strasse waren die wahlplakate jenseits von gut und böse. niemand sagt, dass die ganze svp aussländerfeindlich ist, aber der zürcher flügel ist das mit bestimmtheit und die dominierten doch bis vor 2 tagen die svp schweiz (das haben die bündner svpler stark zu spüren bekommen...)...
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14.12.2007 18:57 |
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und wie kommt man an die cd wenn man kein schweizer ist? dann muss aber auch eine altersprüfung für den download durchgeführt werden... denn wenn ich mich nicht irre, darf man in der schweiz auch erst ab 18 wählen...
ne leute, nix für ungut... ich gönn euch das 
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15.12.2007 10:58 |
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july07
unregistriert
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ich schätze mal, indem da diese viersprachige erklärung steht und man dieser zustimmen muss, um zu downloaden, setzen dä in erster linie auf die moral und den anstand ihrer fans. ich glaube nicht, dass sie jeden einzelnen, der die jia-economy runterlädt, auf wohnort und alter überprüfen.
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15.12.2007 14:43 |
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achsooo.... es geht bei der ganzen sache um die economy version...... dann kanns mir egal sein und ich bin ab sofort nicht mehr neidisch
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15.12.2007 15:30 |
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