Jonny
Banane
Dabei seit: 27.06.2004
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mja, direkt nach dem SRP verbot 1952 war es ja besonders schlimm..das mit möllemann sollte nur die aktualität nochmal betonen 
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21.09.2004 21:27 |
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ameise
Biergourmet
Dabei seit: 19.10.2003
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ich bin in einem csu-regierten bundesland aufgewachsener wessi und wähle pds und grün. nicht weil ich mit deren programmen so hundertprozentig einverstanden bin, sondern weil sie von allen parteien für mich das geringste übel darstellen, und außerdem wird von diesen beiden parteien wohl keine jemals alleine regieren, was auch gut ist, denn wenn eine partei ganz alleine das sagen hat ist das fast kurz vor der monarchie, wie zum beispiel in einem land wo die csu auf dem thron festgetackert sitzt... das ist meine laienhafte meinung ohne daß ich mich mit politik besonders intensiv befasse oder gar auskenne...
das sympatischste an der pds ist nach wie vor herr gysi, den find ich cool.
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ich trete mir die füße ab bevor ich mutti trete
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22.09.2004 16:24 |
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Jonny
Banane
Dabei seit: 27.06.2004
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naja, ich denke mal, dass china das denkbar schlechteste beispiel für einen "zentralistischen kapitalismus"(schlagt mich wegen der paradoxie des wortes nur, aber es ist das, was am besten zutrifft).
chinas wirtschaft lebt nach wie vor primär von staatlöichen aufträgen(infrastrukturbau/instandhaltung,rüstung,wohnungsprogramme,...).
dazu kommt dannn noch die hemmungslose wirtschaftsspionage und das unverblümte koipieren westlicher technologiie(siehe automarkt).
dann erlebt china gerade noch einen imense3n kapitalzustrom,aufgrund des "riesenmarktes". dieser wird aber wohl u.U. bald versickern, da nicht mit den imensen statlichen eingriffen(=behinderungen durch zölle,kontrollen,gesetze) gerechnet wurde.
und, was das wichtigste ist: man kann die wirtschaft eines schwellenlandes wie china nicht mit dem eines industriestaates des höchsten stadiums(dienstleistungsgesellschaft) einer bundesrepublik vergleichen.
die sozialen unterschiede(demograph. entwicklung+daten) hab ich mal außer acht gelassen.
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22.09.2004 16:55 |
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börnie
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Illkittie
Wie kann man die PDs unterstützen, wenn sie die Nachfolgepartei der SED ist?
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Original von ameise
das sympatischste an der pds ist nach wie vor herr gysi, den find ich cool. |
... der bei der Stasi war, der is wirklich cool, ja 
@PDS-Anhänger: Wollt ihr etwa die DDR wieder haben? O_o |
ähm...........JA. (obwohl ich kein PDS Anhänger bin).
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22.09.2004 20:32 |
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| Zitat: |
Original von DirtyHarry
Wenn es welt (oder vorerst Europa)weit höhere Steuersätze für reichere Menschen geben würde, wäre schon mal keine Möglichkeit der Steuerflucht gegeben.
Mit welchem Recht wollen diese reichen Menschen soviel Geld haben? die hatten doch nur Glück / sind adel mit riesen land besitz und haben nicht mehr gearbeitet als tausend andere.
(...)
Aber im Moment scheint diese Kopplung aus Kommunismus und Marktwirtschaft ja zu funktionieren, und ich denke das dürfte mit dem richtigen willen überall hinkriegen zu sein... |
Das Problem ist aber wie gesagt, dass das Wachstum in China genauso verlangsamen wird, wenn dort alles auf dem selben Stand ist, wie hier... Im übrigen sind die sozialen Sicherungssysteme in China meines Wissens nach auch nicht so toll und kommunistisch, wie der Ausdruck eigentlich vermuten ließe. Wir können, selbst wenn es demnächst kleinere Einschnitte geben wird, alle wirklich froh sein, dass wir in Deutschland leben, wo es weltweit mit die beste soziale Absicherung FÜR ALLE gibt!
Und wenn du erlaubst, würde ich mich auch noch gerne zu deinem Satz vonwegen "nur Glück gehabt..." und "nicht mehr gearbeitet..." äußern. Mal eine klitze kleine Frage: Weißt du inetwa, wie die Wochenarbeitszeit eines Unternehmers, Geschäftsführers oder gar Topmanagers aussieht?! Da ist nichts mit 35-Stunden-Woche, auch nicht mit 40-Stunden (bei denen die Gewerkschaften ja sofort aufschreien...) --> Nee, Unternehmer, etc. sind alles Fulltime-Jobs! Diese Leute müssen rund um die Uhr abrufbar sein und haben selbst am Wochenende verdammt wenig Freizeit. Eine 70-Stunden-Woche ist da wahrscheinlich nicht übertrieben und der Stress, dem diese Menschen aufgrund ihrer Verantwortung ausgesetzt sind, ist auch ungleich höher. Da erzähl mir nochmal jemand was von "Glück" oder gleichem Arbeitsaufwand...
Das einzige, was bei diesen Leuten evtl. mit Glück zutun hat, ist ihr Talent. Allerdings braucht es, um dieses auch zu weiterzuentwickeln reichlich Ehrgeiz, der vielen "Normalbürgern" schlichtweg fehlt. Und wenn man mal ganz ehrlich ist, kann man auch nicht jeden Arbeitslosen mit Pech entschuldigen, weil er keine Arbeit gefunden hat - in einigen (leider viel zu vielen) Fällen sind die Leute auch einfach zu faul zum arbeiten und schmarotzen lieber bei unseren viel zu hoch bezahlenden Sozialsystemen.
Das ist jetzt bei Leibe nicht auf alle Arbeitslosen bezogen - die Mehrzahl dieser probiert mit Sicherheit auch Arbeit zu finden, allerdings ist es doch Tatsache, dass es diese Schmarotzer gibt!
Schlussendlich noch zu deinem weltweiten Sozialismus: Wirklich ne nette Illusion, nur lässt sich diese schon allein aufgrund des Wesens des Menschen nicht umsetzen. Der Mensch ist Egoist! Ein Beispiel von vielen sind z.B. die oben genannten Schmarotzer... Und da denke ich wird es keine Partei schaffen, das Wesen des Menschen zu verändern - auch nicht die PDS
Außerdem ist die Mehrzahl der Menschen immernoch für die Demokratie. Und auch deshalb ist es nicht möglich, den Sozialismus aufzubauen, weil man ihn erzwingen müsste und er dann Diktatur wäre und nicht Sozialismus.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Punkverraeter: 22.09.2004 17:15.
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22.09.2004 17:09 |
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kurtl
Banane
Dabei seit: 21.11.2003
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*tschuldigung, wenn ich euch das stört, dass ich mich zweimal hintereinander eingetragen habe. wollte noch auf etwas antworten, was ich erst nach dem ersten eintrag entdeckt habe*
| Zitat: |
Original von Punkverraeter
Und wenn du erlaubst, würde ich mich auch noch gerne zu deinem Satz vonwegen "nur Glück gehabt..." und "nicht mehr gearbeitet..." äußern. Mal eine klitze kleine Frage: Weißt du inetwa, wie die Wochenarbeitszeit eines Unternehmers, Geschäftsführers oder gar Topmanagers aussieht?! Da ist nichts mit 35-Stunden-Woche, auch nicht mit 40-Stunden (bei denen die Gewerkschaften ja sofort aufschreien...) --> Nee, Unternehmer, etc. sind alles Fulltime-Jobs! Diese Leute müssen rund um die Uhr abrufbar sein und haben selbst am Wochenende verdammt wenig Freizeit. |
das ist ein vorurteil.
es gibt viele unternehmer, die eine wunderschön gemütliche woche haben.
von wegen fulltime-jobs.
zum glück sind leute wie du nicht an der macht.
du bist sehr leistungsorientiert.
ich und viele anderen menschen wollen leben und nicht arbeiten. wir wollen auch nicht für deutschland leben und arbeiten und für das bruttosozialprodukt, sondern für unsere bedürfnisse.
und dein pessimistisches menschenbild wird aufgrund dieser hinsicht auch mal überdenken.
wer hat denn den menschen zum egoisten gemacht?
gott?die evolution? nein, es war die revolution!
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BY THE LiGHT OF THE BURNiNG FLAG
WE HAVE TO RAiSE OUR CHiLDREN
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von kurtl: 22.09.2004 19:59.
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22.09.2004 19:58 |
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| Zitat: |
Original von kurtl
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Original von omi
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Original von kurtl
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Original von Punkverraeter
(... --> Nee, Unternehmer, etc. sind alles Fulltime-Jobs! Diese Leute müssen rund um die Uhr abrufbar sein und haben selbst am Wochenende verdammt wenig Freizeit. |
das ist ein vorurteil.
es gibt viele unternehmer, die eine wunderschön gemütliche woche haben.
von wegen fulltime-jobs.
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sorry ich muss dazu was los werden:
mein vater ist chef eines mittelständigen Möbelhauses und weißt du wie oft ich ihn zu gesicht bekomme?? also ich dort gearbeitet hab genug aber mein vater geht morgend um 8 uhr und kommt hin und wieder mal zum essen. und abend so um 8 uhr ist er wieder daheim. und das die ganze woche bis auf samstags da kann es 5 uhr werden. und er geht als noch sonntag arbeit und was ist mit den messen (letzten jahr hat er einen kollaps auf einer gehabt !!!) ???
Oder wenn der Feueralarm loss geht nachts um 4 uhr Oder wenn der Sicherheitsdienst anruft?- wer denkst du geht dahin? der Geschäftsführer.. !
du hast ein vorurteil nicht Punkverraeter ! |
steht da ALLE unternehmer?
nein, ich sprach/schrieb von vielen!
bitte erst lesen, dann aufregen!
im übrigen könnte sich dein vater diese arbeit sparen.
er kann schließlich andere für ihn solche aufgaben übernehmen lassen.
das ist selbst auferlegte arbeit. |
Gegenfrage: Steht bei mir etwa ALLE?!?!?!?!
Nein, tut es nicht... Ich habe davon gesprochen, dass Unternehmer als Beruf normalerweise bedeutet, dass man rund um die Uhr abrufbar sein muss - ob einige "Unternehmer" das anders ausleben ist ihre Sache, der verantwortungsbewusste (um nicht zu sagen normale) Unternehmer jedenfalls ist es! Dass es auch schwarze Schafe gibt, die das anders sehen ist klar, allerdings wage ich zu behaupten, dass das die kleine Minderheit ist. Selbiges trifft im übrigen auch auf angestellte Führungskräfte zu, die meist auch ziemlich gut bezahlt werden.
Und zu deinem Vorschlag, man könne die Arbeit dieser Personen ja aufteilen - glaubst du das wirklich?! Da fallen mir spontan mindestens drei Argumente ein, warum das nicht funktionieren würde: 1. gibt es nicht genügend Arbeitskräfte, die ausreichend qualifiziert sind, um sämtliche gutbezahlten Fulltimejobs aufzuteilen, 2. ist es extrem unwahrscheinlich und von einem Unternehmer auch eher unverantwortlich (und deshalb zuviel verlangt), wenn er die Verantwortung für sein Unternehmen auf zu viele Hände verteilt, sodass innerhalb des Unternehmens die totale Bürokratie herrscht. Zudem, und damit schon 3., würde wohl jeder Unternehmer gerne die Zügel über sein Unternehmen (das seine Existenz bedeutet) selber in der Hand halten...
MFG, Punkverraeter
PS: Auch ich bekomme meinen Vater wegen dessen Beruf nicht so häufig zu Gesicht, wie wohl die meisten hier.
PS2: Sorry, dass ich das riesen Zitat hier angeführt habe, aber ich glaube sonst hätte keiner kapiert, worum es überhaupt geht...
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24.09.2004 16:26 |
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| Zitat: |
Original von Punkverraeter
| Zitat: |
Original von DirtyHarry
Wenn es welt (oder vorerst Europa)weit höhere Steuersätze für reichere Menschen geben würde, wäre schon mal keine Möglichkeit der Steuerflucht gegeben.
Mit welchem Recht wollen diese reichen Menschen soviel Geld haben? die hatten doch nur Glück / sind adel mit riesen land besitz und haben nicht mehr gearbeitet als tausend andere.
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Aber im Moment scheint diese Kopplung aus Kommunismus und Marktwirtschaft ja zu funktionieren, und ich denke das dürfte mit dem richtigen willen überall hinkriegen zu sein... |
Das Problem ist aber wie gesagt, dass das Wachstum in China genauso verlangsamen wird, wenn dort alles auf dem selben Stand ist, wie hier... Im übrigen sind die sozialen Sicherungssysteme in China meines Wissens nach auch nicht so toll und kommunistisch, wie der Ausdruck eigentlich vermuten ließe. Wir können, selbst wenn es demnächst kleinere Einschnitte geben wird, alle wirklich froh sein, dass wir in Deutschland leben, wo es weltweit mit die beste soziale Absicherung FÜR ALLE gibt!
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Ok, ich gebs zu , zum thema china sollte ich besser nicht mitreden, da habe ich einfach keine ahnung von. Hab mich nicht so mit China beschäftigt.
| Zitat: |
Und wenn du erlaubst, würde ich mich auch noch gerne zu deinem Satz vonwegen "nur Glück gehabt..." und "nicht mehr gearbeitet..." äußern. Mal eine klitze kleine Frage: Weißt du inetwa, wie die Wochenarbeitszeit eines Unternehmers, Geschäftsführers oder gar Topmanagers aussieht?! Da ist nichts mit 35-Stunden-Woche, auch nicht mit 40-Stunden (bei denen die Gewerkschaften ja sofort aufschreien...) --> Nee, Unternehmer, etc. sind alles Fulltime-Jobs! Diese Leute müssen rund um die Uhr abrufbar sein und haben selbst am Wochenende verdammt wenig Freizeit. Eine 70-Stunden-Woche ist da wahrscheinlich nicht übertrieben und der Stress, dem diese Menschen aufgrund ihrer Verantwortung ausgesetzt sind, ist auch ungleich höher. Da erzähl mir nochmal jemand was von "Glück" oder gleichem Arbeitsaufwand...
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Aber das haben diese Unternehmer sich ja selbst ausgesucht. Sie hätten auch weniger arbeiten können niemand hätte sie dran gehindert.
Es gibt auch menschen die genausoviel arbeiten und weniger kriegen.
| Zitat: |
Das einzige, was bei diesen Leuten evtl. mit Glück zutun hat, ist ihr Talent. Allerdings braucht es, um dieses auch zu weiterzuentwickeln reichlich Ehrgeiz, der vielen "Normalbürgern" schlichtweg fehlt. Und wenn man mal ganz ehrlich ist, kann man auch nicht jeden Arbeitslosen mit Pech entschuldigen, weil er keine Arbeit gefunden hat - in einigen (leider viel zu vielen) Fällen sind die Leute auch einfach zu faul zum arbeiten und schmarotzen lieber bei unseren viel zu hoch bezahlenden Sozialsystemen.
Das ist jetzt bei Leibe nicht auf alle Arbeitslosen bezogen - die Mehrzahl dieser probiert mit Sicherheit auch Arbeit zu finden, allerdings ist es doch Tatsache, dass es diese Schmarotzer gibt!
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Ja, es gibt diese Schmarotzer, aber man sollte das unterstützen von schmarotzern als Kollateral Schaden ansehen weil es eben auch leute gibt die das geld wirklich nötig haben.
| Zitat: |
Schlussendlich noch zu deinem weltweiten Sozialismus: Wirklich ne nette Illusion, nur lässt sich diese schon allein aufgrund des Wesens des Menschen nicht umsetzen. Der Mensch ist Egoist! Ein Beispiel von vielen sind z.B. die oben genannten Schmarotzer... Und da denke ich wird es keine Partei schaffen, das Wesen des Menschen zu verändern - auch nicht die PDS
Außerdem ist die Mehrzahl der Menschen immernoch für die Demokratie. Und auch deshalb ist es nicht möglich, den Sozialismus aufzubauen, weil man ihn erzwingen müsste und er dann Diktatur wäre und nicht Sozialismus.
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Wie schon erwähnt ist es keine sache von 10 jahren das zu verwirklichen man muss die menschen konsequent aufklären damit sie verstehen das der sozialismus das beste ist.
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"Revolution ist nicht ein kurzer Akt, wo mal irgendwas geschieht und dann ist alles anders. Revolution ist ein langer komplizierter Prozess, wo der Mensch anders werden muss." (Rudi Dutschke)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DirtyHarry: 23.09.2004 17:05.
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23.09.2004 17:05 |
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der_Infant 
Mann
Dabei seit: 19.10.2003
Themenstarter 
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kann echt nicht verstehen warum viele immer drauf rumreiten dass die PDS die nachfolgepartei der SED is. Is doch alles ewig her!!!!!!!!!!
Genau wie das mit der Stasi!!!!!!! Kan nich verstehen warum man 14 Jahre danach immer noch mit so nem Mist die Medien/Presse füllt. Mir isses eigentlich herzlichst egal ob einer bei der Stasi war oder nich. Wayn interessierts?????
und warum sollen alle PDS-Anhänger bitteschön die DDR wieder haben wollen??? Is doch schwachsinn!!!!!!!!!!! Im Parteiprogramm der PDS steht nirgens das die die DDR wiederbeleben wollen.
Ich gebe zu dass viele PDS-Wähler die Mauer wiederhaben wollen (ich jedenfalls nich ), aber deswegen is es doch nich gleichzeitig ein Ziel der PDS. Die PDS vertritt nur einige Ziele der SED. Is ja auch logisch, da beides komunistische Parteien sind. Aber deswgen sind sie noch lange nicht identisch.
@ Punkveraeter...hab am sonntag auch Sabine Christiansen geguckt und muss dir recht geben. Die Süße von der PDS sah echt sehr gut aus.........*sabber*. Nur leider is sie kaum zu Wort gekommen, da die alten Säc** von der Spd und cdu ihre klappe nich halten konnten. Die sind ihr oft ins wort gefallen, haben sie nich ausreden lassen und manchamal garnicht beachtet. Das zeigt mir wie untolerant die sind und was sie von Meinungen anderer halten!!!! Wärend sich die Herren von der Spd und der cdu dauernt nur wiederholten und den gleichen mist wie immer labberten, hat sie (wenn sie mal zu wort gekommen is) wenigstens was sinnvolles gesagt. is jedenfalls meine Meinung dass das sinn hatte. Besonders gut fand ich ihr Statement dazu dass die NPD jetz im sächsischen Landtag is. Is einfach ne feste und reallisische Meinung zur NPD. Im gegensatz zu den Herren der runde die einfach nur rumheulten weil das nu so is. So bevor ich hier noch den gesammten Inhalt dieser sendung abtippe hör ich lieber auf!
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Achtung!!!!!!: Triangelspieler für Punkband gesucht!!!!!!!!!!!! 
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22.09.2004 18:54 |
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der_Infant
Mann
Dabei seit: 19.10.2003
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Illkittie
| Zitat: |
Original von der_Infant
Genau wie das mit der Stasi!!!!!!! Kan nich verstehen warum man 14 Jahre danach immer noch mit so nem Mist die Medien/Presse füllt. Mir isses eigentlich herzlichst egal ob einer bei der Stasi war oder nich. Wayn interessierts????? |
Hast du in Geschichte gepennt, hm? O_o |
nein hab ich nicht!!!!!!!!!
Im Gegenteil. Finde das Fach sehr interessant. Es war außerdem an meiner ehemaligen Schule garnich möglich zu schlafen.....hätte mächtig Ärger gegeben......abeer egal........passt nich zum Thema und is wieder ne andere Geschichte!!!!!!!!!!!
und überhaupt was soll die frage????? null zusammenhang
und ohne dich beleidigen zu wollen muss ich dir ma sagen das es hilfreich wär wenn du mal mehr als so ne provukannte Satzstücken von dir gibst..........so könnte ich besser auf deine Frage antworten
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Achtung!!!!!!: Triangelspieler für Punkband gesucht!!!!!!!!!!!!
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23.09.2004 16:45 |
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wenn man schon lange ärzte fan ist, heisst das nicht das man direkt links ist..ich persönlich würd glaub ich nie die pds wählen da sie meine standpunkte nicht vertritt.. z.b. habe ich andere auffassungen von der ddr und dem mauerfall. zudem schreckt das radikal linke ein wenig ab...
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22.09.2004 22:12 |
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Jonny
Banane
Dabei seit: 27.06.2004
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die tsasi ist immernoch so präsent, weil diejenigen, die für sie spioniert haben, z.t. hohe posten in der brd hatten und noch haben(wirtschaft,politik,kultur).
und da sie z.t. brisante informationen an den osten weitergegeben haben, sind sie des landesverrates schuldig geworden.außerdem hat man angst, dass diejenigen, die schonmal spioniert haben, das immernoch/wieder, bloß für jemand anderen machen könnten.
außerdem werden vielen ehemaligen stasimitareitern noch verbrechen wie folter oder (politischer) mord angelastet.
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23.09.2004 16:49 |
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der_Infant
Mann
Dabei seit: 19.10.2003
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Jonny
die tsasi ist immernoch so präsent, weil diejenigen, die für sie spioniert haben, z.t. hohe posten in der brd hatten und noch haben(wirtschaft,politik,kultur).
und da sie z.t. brisante informationen an den osten weitergegeben haben, sind sie des landesverrates schuldig geworden.außerdem hat man angst, dass diejenigen, die schonmal spioniert haben, das immernoch/wieder, bloß für jemand anderen machen könnten.
außerdem werden vielen ehemaligen stasimitareitern noch verbrechen wie folter oder (politischer) mord angelastet. |
ja das is mir schon klar!!!
aber nich jeder der bei der stasi war, hat sich gleich sowas zu schulden kommen lassen.
und warum sollte man angst haben dass die jenigen wieder spioniern würden.................spionage an sich is doch nix schlimmes. sonst wäre der BND doch auch nix besseres. weil die spionieren doch genau so. nur nich so ganz extrem und menschenfeindlich wie die Stasi.
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Achtung!!!!!!: Triangelspieler für Punkband gesucht!!!!!!!!!!!!
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23.09.2004 17:02 |
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