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Zum Ende der Seite springen Wo soll der Staat sparen??
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DirtyHarry DirtyHarry ist männlich
Banane


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Dabei seit: 09.02.2004

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Zitat:
Original von Elton
Zitat:
Original von DirtyHarry
Warum sollte ein Land uns angreifen wenn wir uns sowieso nicht wehren?


Warum sollte (welches Land auch immer) uns nicht angreifen wenn wir uns nicht wehren ?


weil es viel einfacher und günstiger wäre mit uns zu verhandeln und konflikte friedlich zu klären.

aber das ist wie ich schon sagte keine kurzfristige sache von 10 Jahren, sondern etwas langfristiges was nicht nur landesweit passieren kann.

__________________
"Revolution ist nicht ein kurzer Akt, wo mal irgendwas geschieht und dann ist alles anders. Revolution ist ein langer komplizierter Prozess, wo der Mensch anders werden muss." (Rudi Dutschke)

06.01.2005 04:20 DirtyHarry ist offline Homepage von DirtyHarry Beiträge von DirtyHarry suchen Nehmen Sie DirtyHarry in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DirtyHarry in Ihre Kontaktliste ein
Elton Elton ist männlich
René


Dabei seit: 08.03.2004

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Zitat:
Original von DirtyHarry
Zitat:
Original von Elton
Zitat:
Original von DirtyHarry
Warum sollte ein Land uns angreifen wenn wir uns sowieso nicht wehren?


Warum sollte (welches Land auch immer) uns nicht angreifen wenn wir uns nicht wehren ?


weil es viel einfacher und günstiger wäre mit uns zu verhandeln und konflikte friedlich zu klären.


Kriege werden aber in der Regel immer angefangen, weil jede Verhandlung zwecklos wäre oder von vornherein als indiskutabel zum Scheitern verurteilt wäre.
06.01.2005 13:43 Elton ist offline Beiträge von Elton suchen Nehmen Sie Elton in Ihre Freundesliste auf
DirtyHarry DirtyHarry ist männlich
Banane


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Dabei seit: 09.02.2004

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das heisst im Umkehrschluss dann wenn wir verhandlungen nicht zum scheitern verurteilen laufen wir nicht in die Gefahr in einen Krieg verwickelt zu werden.

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"Revolution ist nicht ein kurzer Akt, wo mal irgendwas geschieht und dann ist alles anders. Revolution ist ein langer komplizierter Prozess, wo der Mensch anders werden muss." (Rudi Dutschke)

06.01.2005 14:10 DirtyHarry ist offline Homepage von DirtyHarry Beiträge von DirtyHarry suchen Nehmen Sie DirtyHarry in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DirtyHarry in Ihre Kontaktliste ein
Elton Elton ist männlich
René


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Zitat:
Original von DirtyHarry
das heisst im Umkehrschluss dann wenn wir verhandlungen nicht zum scheitern verurteilen laufen wir nicht in die Gefahr in einen Krieg verwickelt zu werden.


Ja, das heißt es. Das würde aber auch bedeuten, daß man sich jeder Forderung unterwerfen würde.
Du kannst jede Verhandlung umgehen, wenn Du von vornherein alle Forderungen erfüllst. Wer würde das wollen ?
06.01.2005 14:38 Elton ist offline Beiträge von Elton suchen Nehmen Sie Elton in Ihre Freundesliste auf
DirtyHarry DirtyHarry ist männlich
Banane


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Dabei seit: 09.02.2004

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Stimmt, da ist wiedermal der Schwachpunkt der ganzen geschichte. Ich bin der doofe Idealist der darauf hofft das irgendwann in ferner Zukunft sich die Menschheit mal ändern wird und nicht geldgeil agiert und irgendwelche Länder unterwerfen will.

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"Revolution ist nicht ein kurzer Akt, wo mal irgendwas geschieht und dann ist alles anders. Revolution ist ein langer komplizierter Prozess, wo der Mensch anders werden muss." (Rudi Dutschke)

06.01.2005 14:45 DirtyHarry ist offline Homepage von DirtyHarry Beiträge von DirtyHarry suchen Nehmen Sie DirtyHarry in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DirtyHarry in Ihre Kontaktliste ein
Elton Elton ist männlich
René


Dabei seit: 08.03.2004

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Zitat:
Original von DirtyHarry
Stimmt, da ist wiedermal der Schwachpunkt der ganzen geschichte. Ich bin der doofe Idealist der darauf hofft das irgendwann in ferner Zukunft sich die Menschheit mal ändern wird und nicht geldgeil agiert und irgendwelche Länder unterwerfen will.


Und ich bin da einfach Realist großes Grinsen
Ich glaube nicht, daß sich Menschen diesbezüglich ändern werden.
Das halte ich für ausgeschlossen.
Deswegen bin ich aber kein Pessimist. großes Grinsen
06.01.2005 14:56 Elton ist offline Beiträge von Elton suchen Nehmen Sie Elton in Ihre Freundesliste auf
hape hape ist männlich
René


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Dabei seit: 28.05.2004

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wenn wir einfach unsere Bundeswehr abschaffen, muss das nicht sofort heißen, dass wir nicht mehr angegriffen werden, zum einen hätten wir Bündnispartner, und auch ohne die würden es die anderen Länder nicht einfach so mit ansehen, wei Deutschland eingenommen wird, das ist auch nicht unbedingt das Hauptproblem. Viel mehr ist es unseren Bündnispartner gegenüber unfair, zu sagen, wir sparen Geld, vertrauen auf deren Hilfe und übergeben ihnen die Verantwortung, Truppen in Krisengebiete zu schicken, während wir selber nix tun, und damit würden wir in sehr große diplomatische Konflikte mit denen kommen. Die Bundeswehr könnten wir erst abschaffen, wenn auhc alle anderen Länder soweit sind.

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So langweilig ist mir nicht mehr, aber Ferien könnt ich jez schon vertragen.
06.01.2005 18:35 hape ist offline Homepage von hape Beiträge von hape suchen Nehmen Sie hape in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie hape in Ihre Kontaktliste ein
Punkverraeter Punkverraeter ist männlich
René


Dabei seit: 01.07.2004

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Es gibt einige Dinge, die unnötigerweise die Staatskassen belasten. Um nur mal einige zu nennen:

- Kohlesubventionen (wozu?!)
- Windkraft (noch zu ineffizient)
- Wehrpflicht (nicht = Bundeswehr!)
- Arbeitslosen- und Sozialhilfe (zu hoch!)
- Eigenheimzulage (die Bevölkerung altert und schrumpft - wozu neue Häuser bauen?)

Es sicher noch mehr, aber das sind die, die mir so ganz spontan eingefallen sind...
06.01.2005 18:40 Punkverraeter ist offline Beiträge von Punkverraeter suchen Nehmen Sie Punkverraeter in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Punkverraeter in Ihre Kontaktliste ein
conker conker ist männlich
René


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Dabei seit: 15.02.2004

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-an irgendwelchen museen, die am besten noch eine glasfassade haben müssen...auf den inhalt kommt es an

-an politikierdiäten
-an staatsbesuchen

__________________

06.01.2005 18:46 conker ist offline E-Mail an conker senden Homepage von conker Beiträge von conker suchen Nehmen Sie conker in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie conker in Ihre Kontaktliste ein
Das_Grauen Das_Grauen ist männlich
Biergourmet


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Dabei seit: 08.05.2004

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Zitat:
Original von DirtyHarry
Kürzung des Bundeswehr Etats und irgendwann streichung der Bundeswehr (nicht in naher Zukunft sondern als Endziel)




im grunde hast du aj recht aber das wird nich funktionieren.
wenn es keine bundeswehr mehhr gibt gibts auch keione wehrpflicht mehr. das führt dazu das es auch kei nen zivildienst mehr gibt das heist das dafür wieder leute eingestellt werden die teuerer sind als die zivis.

__________________
DAS BRÖTCHEN esser aus überzeugung
ÄSB mit euch war einfach nur geil leute...ihr wart der hammer!!!

07.01.2005 12:30 Das_Grauen ist offline Homepage von Das_Grauen Beiträge von Das_Grauen suchen Nehmen Sie Das_Grauen in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Das_Grauen in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Das_Grauen anzeigen
kurtl
Banane


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Dabei seit: 21.11.2003

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Zitat:
Original von Punkverraeter
- Arbeitslosen- und Sozialhilfe (zu hoch!)



bitte?
auf auf in die freie marktwirtschaft oder was???

deutschland braucht keine arbeitsplätze, also müssen die arbeitslosen auch von irgendwas leben....oder sollen sie krimell werden?!

__________________
BY THE LiGHT OF THE BURNiNG FLAG
WE HAVE TO RAiSE OUR CHiLDREN

07.01.2005 17:13 kurtl ist offline Homepage von kurtl Beiträge von kurtl suchen Nehmen Sie kurtl in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von kurtl: DENK SELBST, NARR! YIM-Name von kurtl: DENK SELBST, NARR! MSN Passport-Profil von kurtl anzeigen
DirtyHarry DirtyHarry ist männlich
Banane


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Dabei seit: 09.02.2004

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@ Das Grauen:
wie ich schon schrieb:
Erstmal ist festzustellen, dass der Kriegsdienst mittlerweile fast nur noch aufrechterhalten wird, damit es genug Zivildienstleistende gibt. Sie sind billige Arbeitskräfte im Vergleich zu ausgebildetem Personal. Die Betriebe müssen kein Personal einstellen, sondern nehmen sich paar Zivildienstleistende, die einen guten Teil der Arbeit übernehmen können ohne die üblichen ArbeitnehmerInnenrechte zu haben.

__________________
"Revolution ist nicht ein kurzer Akt, wo mal irgendwas geschieht und dann ist alles anders. Revolution ist ein langer komplizierter Prozess, wo der Mensch anders werden muss." (Rudi Dutschke)

07.01.2005 17:35 DirtyHarry ist offline Homepage von DirtyHarry Beiträge von DirtyHarry suchen Nehmen Sie DirtyHarry in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DirtyHarry in Ihre Kontaktliste ein
Palme
FDJ Punk


Dabei seit: 01.10.2003

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Zitat:

ArbeitnehmerInnenrechte


Brrrhhahrigiiitttt.
Das Binnen-I ist eine Erfindung, die mein Sprachempfinden doch jedes mal auf's Neue erschaudern lässt...(doch besonders bei solch skurrilen Fällen...)
08.01.2005 01:56 Palme ist offline Beiträge von Palme suchen Nehmen Sie Palme in Ihre Freundesliste auf
Nenn-mich-wie-du-willst Nenn-mich-wie-du-willst ist männlich
Mann


Dabei seit: 06.06.2004

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abschaffung der bundewehr,wehrpicht aber nich von zivildienst.kürzungen der verteidigungsausgaben(von ca.30milliarden) auf ein minumun(höchsten 5 milliarden).mit dem gewonnen geld dann bildung,forschung,subventionen fördern,und schuldenabbau.keine unnötigen verkehrsprojekte in millionenhöhen,z.b. irgendwelche teuren häfen inmitte dt. wo niemals ein großes schiff anlegen wird,oder irgendwelche unsinningen grenzübergange.abschaffen!politikergehälter strastig kürzen auf minimum(höchstens 2000euro,reicht völlig).das bei allen politkern,angefangen in den landesparlamenten bis hoch zum bundespräsi!kürzungen von beamtengehältern aller art(richter,polizisten usw.)
08.01.2005 14:03 Nenn-mich-wie-du-willst ist offline Beiträge von Nenn-mich-wie-du-willst suchen Nehmen Sie Nenn-mich-wie-du-willst in Ihre Freundesliste auf
Punkverraeter Punkverraeter ist männlich
René


Dabei seit: 01.07.2004

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Zitat:
Original von kurtl
Zitat:
Original von Punkverraeter
- Arbeitslosen- und Sozialhilfe (zu hoch!)



bitte?
auf auf in die freie marktwirtschaft oder was???


Ja - fände ich gut!!! (<--- und das ist NICHT ironisch! Ich bin bekennender FDPler...)
08.01.2005 14:08 Punkverraeter ist offline Beiträge von Punkverraeter suchen Nehmen Sie Punkverraeter in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Punkverraeter in Ihre Kontaktliste ein
Jonny
Banane


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Dabei seit: 27.06.2004

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hat irgendwer schon die aufhebung des beamtenstatus erwähnt?

denn wenn wir nur noch angestellte in staatsdiensten ätten, statt beamter, würden wir eine erhebliche menge geld freisetzen.
08.01.2005 14:15 Jonny ist offline Beiträge von Jonny suchen Nehmen Sie Jonny in Ihre Freundesliste auf
Nuk-Fan Nuk-Fan ist männlich
Biergourmet


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Dabei seit: 29.09.2003

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Wieso wollen denn alle immer die Politikergehälter kürzen? ( Wohlmöglich auch noch "strastig" großes Grinsen )

Landtagsabgeordnete z.B. haben nichtmal sehr hohe Diäten und arbeiten dafür wirklich sehr viel. Weiterhin wurde ja auch schon gesagt das durch kürzung der Gehälter die Anfälligkeit auf Korruption deutlich steigen würde.

Also, ich weiß nicht.
08.01.2005 16:22 Nuk-Fan ist offline E-Mail an Nuk-Fan senden Beiträge von Nuk-Fan suchen Nehmen Sie Nuk-Fan in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Nuk-Fan in Ihre Kontaktliste ein
Palme
FDJ Punk


Dabei seit: 01.10.2003

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Zitat:
Original von Nenn-mich-wie-du-willst
politikergehälter strastig kürzen auf minimum(höchstens 2000euro,reicht völlig).


Sag mal, wer will denn da noch Politiker werden? Ich nicht....und alle anderen, die ein Studium absolviert haben, sicher auch nicht (wenn heut ein normaler Diplom-Ingenieur nach dem Studium schon ein Einstiegsgehalt hat, das so hoch liegt...)




Zitat:
ürzungen von beamtengehältern aller art(richter,polizisten usw.)



Klar...weil ja irgendein Richter 6 Jahre studiert (und zu den besten seines Jahrgangs gehört - sonst wäre er nicht Richter geworden) lässt sich nicht mit einem Butterbrot abspeisen.

Das würde nur dazu führen, dass ungeeignete (sprich: weniger qualifizierte....sprich: doofe!) Leute Richter werden....welche Auswirkungen das auf die Rechtsprechung haben würde, kann man sich ausrechnen.

Ebenso bei den Polizisten: Wäre sicher eine tolle Situation, wenn so ein paar ungebildete Prolls soviel Macht besäßen....
08.01.2005 17:17 Palme ist offline Beiträge von Palme suchen Nehmen Sie Palme in Ihre Freundesliste auf
Punkverraeter Punkverraeter ist männlich
René


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Zitat:
Original von Palme
[Klar...weil ja irgendein Richter 6 Jahre studiert (und zu den besten seines Jahrgangs gehört - sonst wäre er nicht Richter geworden) lässt sich nicht mit einem Butterbrot abspeisen.

Das würde nur dazu führen, dass ungeeignete (sprich: weniger qualifizierte....sprich: doofe!) Leute Richter werden....welche Auswirkungen das auf die Rechtsprechung haben würde, kann man sich ausrechnen.

Ebenso bei den Polizisten: Wäre sicher eine tolle Situation, wenn so ein paar ungebildete Prolls soviel Macht besäßen....


Dass irgendwelche minderqualifizierten Leute die Posten bekommen könnten, ist noch nicht mal das Hauptproblem... Der eigentliche Grund, warum die Gehälter nicht gekürzt werden können ist, dass man mit ausreichend hohen Gehältern u.a. der Bestechung vorbeugt (ebenso bei den Politiker-Diäten). Daran sollte man nicht drehen, sonst kommt der demokratische Rechtsstaat gehörig ins wanken...
08.01.2005 17:43 Punkverraeter ist offline Beiträge von Punkverraeter suchen Nehmen Sie Punkverraeter in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Punkverraeter in Ihre Kontaktliste ein
powerbook powerbook ist männlich
Biergourmet


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Ziemlich viel Kurzsichtigkeit hier ... unglücklich

Rechnet mal die (theoretische) Einsparung bei der Bundeswehrabschaffung gegen:

Mindereinnahmen/Pleiten der Zulieferer der BW (aus deren Gewinnen wieder Steuern zurückfliessen, deren MA und Angestellte Sozialversicherungsbeiträge und Steuern zahlen usw.). Die Einnahmen fallen weg und Kosten für "frische, hausgemachte" Arbeitslose kommen dazu. Und damit meine ich nicht nur Rüstung, sondern auch alles andere. Vom Dienstwagen bis zum Handtuch, vom Schuh bis zum Regal, vom Käsebrötchen bis zum Bierkasten.

Mindereinnahmen/Pleiten in den Kasernenregionen. Nicht jede Kaserne liegt mitten in der City, manch ländliche Gegend lebt von der Kaserne in der Nähe.

Und die Soldaten und zivilen Angestellten müssen ja auch irgendwo hin.

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... jedes gute Wildschwein riecht nach Maggi
08.01.2005 18:11 powerbook ist offline Beiträge von powerbook suchen Nehmen Sie powerbook in Ihre Freundesliste auf
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