 Sind Nazis wirklich eine solche bedrohung? |
Zack
Frau
Dabei seit: 27.07.2005
 |
|
| Zitat: |
| Das soll darauf aufmerksam machen, daß es in unserer Gesellschaft weit größere Probleme gibt als ein paar hohle Glatzköpfe. Und genau darum geht es in diesem Thread. |
nein, es geht darum, ob nazis eine bedrohung darstellen und nicht darum, dass es noch andere bedrohungen gibt, die - deiner einschätzung nach - schlimmer sind. jedenfalls sagt das der titel des threads.
und mir fällt grad auf, dass die diskussion auf die ich mich gerade einlassen wollte, schon zwei seiten vorher lief. egal:
what the hell haben gewaltbereite einwanderer mit gewaltbereiten neonazis zu tun, außer der gewaltbereitschaft? das is einfach ne ganz andere schublade, es hat komplett andere ursachen und es stecken andere interessen, motivationen, etc. dahinter, ok?
ich frage mich, was deine motivation ist, so zu argumentieren....
__________________
Nieder mit Deutschland
|
|
13.03.2006 14:32 |
|
|
|
|
| Zitat: |
| ich frage mich, was deine motivation ist, so zu argumentieren.... |
Ganz einfach: Die Wahrheit zu schreiben. Wenn man darüber diskutiert ob Nazis wirklich eine socleh Bedrohung sind muß man das ganze auch ins richtige Verhältnissen setzen. Ein Vergleich mit anderen gewaltbereiten Bevölkerungsgruppen ist also durchaus legitim.
__________________
http://www.musikfreunde-wormersdorf.de
Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. (Unterrichtsblätter für die Bundeswehrverwaltung)
|
|
|
13.03.2006 17:57 |
|
|
|
|
Wenn mir jemand vor den Kopp haut, dann tut mir das weh, welche Motivation oder Ursachen das hat ist mir in dem Falle ziemlich egal.
Die paar Hohlköppe auf der Straße sind nicht mehr oder weniger Bedrohung, als irgendwelche anderen Gruppen/Grüppchen mit Gewaltpotential.
__________________
... jedes gute Wildschwein riecht nach Maggi
|
|
|
13.03.2006 18:53 |
|
|
Admin
Ruhig angehn
Dabei seit: 04.10.2003
|
|
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
| aber vielleicht abschieben, wa? |
Das habe ich zwar nicht gesagt - aber wenn sie sich strafbar machen: natürlich. Denn wer sich nicht integrieren will, den kann man dazu auch nicht zwingen. Wenn sie sich hier anständig verhalten können sie gerne hier leben.
|
Und was war nochmal mit den Deutschen, die sich nicht "anständig verhalten"? Dürfen die dann auch abgeschoben werden?
|
|
|
13.03.2006 19:00 |
|
|
|
|
| Zitat: |
Original von Admin
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
| aber vielleicht abschieben, wa? |
Das habe ich zwar nicht gesagt - aber wenn sie sich strafbar machen: natürlich. Denn wer sich nicht integrieren will, den kann man dazu auch nicht zwingen. Wenn sie sich hier anständig verhalten können sie gerne hier leben.
|
Und was war nochmal mit den Deutschen, die sich nicht "anständig verhalten"? Dürfen die dann auch abgeschoben werden? |
Das ist was anderes. Wohin sollte man die denn abschieben? Deren Heimiat ist ja schließlich Deutschland. Wir können ja schlecht unsere Straftäter in andere Länder abschieben. Ich bin halt der Meinung, daß die hier Gäste sind und sich hier vernünftig verhalten sollen. Natürlich gilt dies für alle Menschen, aber gerade wenn ich irgedwo fremd bin verhalte ich mich erstrecht anständig und passe mich den dortigen Gepflogenheiten an oder akzeptiere sie zumindest.
__________________
http://www.musikfreunde-wormersdorf.de
Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. (Unterrichtsblätter für die Bundeswehrverwaltung)
|
|
|
13.03.2006 19:16 |
|
|
eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
|
|
Also 1. hat Zack recht, dass es mittlerweile etwas seltsam ist, wie hier ständig das Thema von gewaltbereiten Ausländern aufgegriffen wird. Selbst wenn sich der eine oder andere mehr durch Ausländer als durch Neonazis bedroht fühlt, heißt das doch nicht, dass das Naziproblem an Bedeutung verliert, nur weil es ein anderes Problem gibt, das angeblich noch größer ist.
Und Ausländer abschieben, die Straftaten begehen... Wo willst du da anfangen? Bei Schwarzarbeit? Bei nicht zugelassener Prostitution? Bei Ladendiebstahl? Oder nur bei Gewaltverbrechen? Und wenn der Eingereiste "Gast" als Flüchtling Asyl bekommen hat, weil ihm in seinem Land der Tod droht? Oder wenn er aus einem Land kommt, das so arm ist, dass ihm aus rein wirtschaftlichen Gründen der Tod droht? Es ist ja nicht jeder so ganz freiwillig "bei uns zu Gast"
Und man muss nicht unbedingt alles akzeptieren gar nachmachen, nur weil es dort, wo man lebt, gerade "üblich" ist.
|
|
|
13.03.2006 20:22 |
|
|
Admin
Ruhig angehn
Dabei seit: 04.10.2003
|
|
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
Original von Admin
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
| aber vielleicht abschieben, wa? |
Das habe ich zwar nicht gesagt - aber wenn sie sich strafbar machen: natürlich. Denn wer sich nicht integrieren will, den kann man dazu auch nicht zwingen. Wenn sie sich hier anständig verhalten können sie gerne hier leben.
|
Und was war nochmal mit den Deutschen, die sich nicht "anständig verhalten"? Dürfen die dann auch abgeschoben werden? |
Das ist was anderes. Wohin sollte man die denn abschieben? Deren Heimiat ist ja schließlich Deutschland. |
Mir doch egal, wo die herkommen.
(Nur, um das Argument dann auch nochmal zu bringen.)
|
|
|
13.03.2006 21:15 |
|
|
|
|
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
Original von Admin
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
| aber vielleicht abschieben, wa? |
Das habe ich zwar nicht gesagt - aber wenn sie sich strafbar machen: natürlich. Denn wer sich nicht integrieren will, den kann man dazu auch nicht zwingen. Wenn sie sich hier anständig verhalten können sie gerne hier leben.
|
Und was war nochmal mit den Deutschen, die sich nicht "anständig verhalten"? Dürfen die dann auch abgeschoben werden? |
Das ist was anderes. Wohin sollte man die denn abschieben? Deren Heimiat ist ja schließlich Deutschland. Wir können ja schlecht unsere Straftäter in andere Länder abschieben. Ich bin halt der Meinung, daß die hier Gäste sind und sich hier vernünftig verhalten sollen. Natürlich gilt dies für alle Menschen, aber gerade wenn ich irgedwo fremd bin verhalte ich mich erstrecht anständig und passe mich den dortigen Gepflogenheiten an oder akzeptiere sie zumindest. |
ähm ich glaube viele haben hier noch nicht genau verstanden warum viele hier herkommen. tut mir leid das das jetzt son bisschen neben dem thema ist, aber da Admin auch daneben-gepostet hat sag ich einfach mal "wen der das macht.." 
also wen du jemanden als gast besuchst, verhälst du dich da vernünftig. gut das ist verständlich und richtig.
wen du in nem land bist wo du permanent als der "dumme assi türke" abgestempelt wirst , deine eltern die letzten drecksjobs haben und sich deine mutter als putzfrau von den kiddies annhören muss "ihh gugg ma was die machen muss " und deine elten das auch nur ertragen da sie in ihrer eigenen heimat garnicht die möglichkeit hätten euch durch zufüttern, wen du in deinen türkischen kreisen "herzlichkeit"endfindest und nicht die kühle der anderen und du die sprache in dem land nicht richtig kannst weil sie dir nie beigebracht wurde und deine eltern keine zeit und kein geld haben die deutsche sprache zu lernen und sich auch niemand darum kümmert, und du indiesem land bleiben MUSST weil du garnicht weg kannst weil da deine familie ist und du ja auch weisst wie arm deine verwanten drüben sind-tut mir leid da fühlst du dich nicht als würdest du sonntag nachmittag auf nen netten kaffee zu deinen nachbarn gehen sondern dann ist der vergleich für dich ein "gast " zu sein einfach nur lachhaft.
ich bin selber nicht hier geboren habe aber die deutsche staatsbürgerschaft und erfahre selbst so oft wieviel vorurteile hier noch herschen und übrigens-die meisten der "problem ausländer" die du abschieben willst-haben die deutsche staatsbürgerschaft. jedenfalls sehr viele.
sollen die dann trotzdem abgeschoben werden?
achja, ziemlich viele sind sogar hier geboren-schock!
was sollen wir den jetzt tun? wer ausländisches Blut hat muss raus?
wer von nem ausländer gezeugt wurde?
wer auf ausländischem boden geboren wurde?
rassenlehre?
na danke..
€dit: soo damit jetzt nicht stimmen kommen wie "äi putzfrauen sind wichtig" ja das ist mir klar. das ist jetzt nicht meine meinung sondern ein Beispiel.. vergesst das beim lesen bitte nicht 
__________________
Ab sofort unter anderem namen
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Alles für dich: 13.03.2006 22:35.
|
|
|
13.03.2006 22:26 |
|
|
|
|
| Zitat: |
Original von Admin
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
Original von Admin
| Zitat: |
Original von Hans-Wurst
| Zitat: |
| aber vielleicht abschieben, wa? |
Das habe ich zwar nicht gesagt - aber wenn sie sich strafbar machen: natürlich. Denn wer sich nicht integrieren will, den kann man dazu auch nicht zwingen. Wenn sie sich hier anständig verhalten können sie gerne hier leben.
|
Und was war nochmal mit den Deutschen, die sich nicht "anständig verhalten"? Dürfen die dann auch abgeschoben werden? |
Das ist was anderes. Wohin sollte man die denn abschieben? Deren Heimiat ist ja schließlich Deutschland. |
Mir doch egal, wo die herkommen.
(Nur, um das Argument dann auch nochmal zu bringen.) |
Das ist mir schon klar wo die herkommen. Aber wer würde denn aus Deutschland abgeschobene Deutsche aufnehmen?
| Zitat: |
| wen du in nem land bist wo du permanent als der "dumme assi türke" abgestempelt wirst , deine eltern die letzten drecksjobs haben und sich deine mutter als putzfrau von den kiddies annhören muss "ihh gugg ma was die machen muss " und deine elten das auch nur ertragen da sie in ihrer eigenen heimat garnicht die möglichkeit hätten euch durch zufüttern, wen du in deinen türkischen kreisen "herzlichkeit"endfindest und nicht die kühle der anderen und du die sprache in dem land nicht richtig kannst weil sie dir nie beigebracht wurde und deine eltern keine zeit und kein geld haben die deutsche sprache zu lernen und sich auch niemand darum kümmert, und du indiesem land bleiben MUSST weil du garnicht weg kannst weil da deine familie ist und du ja auch weisst wie arm deine verwanten drüben sind-tut mir leid da fühlst du dich nicht als würdest du sonntag nachmittag auf nen netten kaffee zu deinen nachbarn gehen sondern dann ist der vergleich für dich ein "gast " zu sein einfach nur lachhaft. |
Ich stempele niemanden aufgrund seiner Herkunft ab, sondern nur aufgrund seines Handelns. Wenn du jemand fremdes in deiner Wohnung hast, der sich daneben benimmt, schmießt du ihn doch auch raus, oder nicht?
| Zitat: |
| Und Ausländer abschieben, die Straftaten begehen... Wo willst du da anfangen? |
Das ist ein Problem, das gesetzlich genau geregelt werden muß. Bei minderschweren Vergehen muß man denjenigen nicht gleich abschieben. Ich rede hier von Schweren Straftaten oder wenn einer ein unverbesserlicher Serientäter ist (Fall Mehmet mit über 200 Straftaten)
| Zitat: |
| Und wenn der Eingereiste "Gast" als Flüchtling Asyl bekommen hat, weil ihm in seinem Land der Tod droht? Oder wenn er aus einem Land kommt, das so arm ist, dass ihm aus rein wirtschaftlichen Gründen der Tod droht? |
Du wirfst hier mehrere Dinge zusammen. Wenn man jemand abschiebt muß selbstverständlich gewährleistet sein, daß ihn in seinem Heimatland ein faires rechtsstaatliches Verfahren erwartet. Wenn jemand droht in seinem land zu verhungern kann er natürlich auch hier bleiben. Aber von solchen Fällen rede ich nicht. Ich rede eher von Türken z.B., von denen sehr viele freiwillig hier sind (wo ich ja auch garnichts gegen habe). Nur wenn sie hier Morde begehen, was bei uns in der Stadt schon mindestens zweimal vorgekommen ist in den letzten 20 Jahren, ist der Bogen eindeutig überspannt. Von unzähligen Schlägereien oder Messerstechereien will ich garnicht erst anfangen. Ich will jetzt natürlich nicht alle Türken kriminalsieren. Im Gegenteil, es gibt sehr nette darunter. Aber leider, zumindest bei uns, auch sehr viele schwarze Schafe.
__________________
http://www.musikfreunde-wormersdorf.de
Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. (Unterrichtsblätter für die Bundeswehrverwaltung)
|
|
|
13.03.2006 23:50 |
|
|
eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
|
|
Und warum sollte man auslänsische Mörder auf einmal anders behandeln als deutsche Mörder? Was im Pass steht, ist doch völlig irrelevant. Wer einen Mord begeht, hat mit einer Haftstrafe zu rechnen, nicht mit einer Abschiebung.
Vielleicht könnte man das eherhier weiterdiskutieren
|
|
|
14.03.2006 01:56 |
|
|
|
|
| Zitat: |
Original von kurtl
Deinen Rassimus, Hans-Wurst, haben wir schonmal besprochen.
|
Irgendwie werde ich hier immer falsch verstanden. Es geht hier nicht um Rassismus. Ich habe nichts gegen Ausländer, die hier leben. Ich sage lediglich, daß ich Abschiebungen bei besonders schweren Straftaten für gerechtfertigt halte.
__________________
http://www.musikfreunde-wormersdorf.de
Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. (Unterrichtsblätter für die Bundeswehrverwaltung)
|
|
|
14.03.2006 17:11 |
|
|
|
|
hallo warum sollte man ausländer die sich daneben benehmen oder stress machen abschieben das is doch gegen den gesunden menschen verstand. wenn wir uns im irak oder anderen ländern daneben benhemn oder eine straftat begehen werden wir doch auch nicht des landes verwiesen oder? so weit ich wies wird man dann nach den gesezlichen richtlinien des derweiligen landes veruteilt so hab ich das in erinnerung! abschiebeung is keine loesung das ist nur problem verschiebeung!
__________________
es gibt nur einen Gott BelaFarinRod
In deinem Leben, wirfst du die Wüfel, du hast die Wahl
|
|
|
14.03.2006 18:51 |
|
|
|
|
| Zitat: |
| wenn wir uns im irak oder anderen ländern daneben benhemn oder eine straftat begehen werden wir doch auch nicht des landes verwiesen oder? |
Natürlich. Fast jeder Staat der Erde nimmt sich das Recht ausländische Schwerverbrecher in ihr Heimatland abzuschieben.
| Zitat: |
An meinem Beitrag gab es nicht viel falsch zu verstehen. Ich nehme also
an, dass du nicht verstehen willst. |
Natürlich verstehe ich deine Beitrag. Du meinst ich sei ein rassist, weil ich hier meine offensichtlich unpopuläre Meinung poste. Habe ich irgendwo was anderes geschrieben? Im Übrigen sind Abschiebungen hier in Deutschland ja schon öfters passoert, auch unter der Regierung der SPD. Und das ist eine Partei, der man Rassismus wohl kaum vorwerfen kann.
__________________
http://www.musikfreunde-wormersdorf.de
Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. (Unterrichtsblätter für die Bundeswehrverwaltung)
|
|
|
14.03.2006 23:08 |
|
|
|
|
|
 |
|
