Zack
Frau
Dabei seit: 27.07.2005
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15.06.2006 12:18 |
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Isi123
Biergourmet
Dabei seit: 18.01.2006
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| RE: the german mob is all around me... |
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| Zitat: |
Original von Zack
....what the hell war das gestern?? neugewonner nationalstolz, auftakt zum vierten reich oder einfach nur bekloppte menschen? mir kann keiner erzählen, dass dieser deutschland-fahnen-fetischismus und das gröhlen der nationalhymne samt erster strophe, das anpöbeln von ausländern und linken, dass sich gestern abend offenbar überall in deutschland abgespielt hat, nur was mit fußball zu tun hat.
hoffentlich verkacken die krauts bald und beenden das theater, sonst kann ich gar nicht soviel essen wie ich kotzen möchte...... |
Habe ich auch so miterlebt, wie du das geschrieben hast, und das nicht nur gestern abend. Überall solche Leute, die mit Deutschlangflaggen rumrennen und Sachen brüllen, die ich hier nicht unbedingt aufschreiben möchte.
Angepöbelt wurden aber nach meiner Erfahrung nicht nur Ausländer und Linke, sondern so gut wie alle, die sich weigern mit Deutschlandflagge rumzurennen.
Ich finde das ziemlich... einfach nur peinlich.
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"You don't burn out from going too fast. You burn out from going too slow and getting bored." (Cliff Burton)
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15.06.2006 13:09 |
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| RE: the german mob is all around me... |
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| Zitat: |
Original von Isi123
| Zitat: |
Original von Zack
....what the hell war das gestern?? neugewonner nationalstolz, auftakt zum vierten reich oder einfach nur bekloppte menschen? mir kann keiner erzählen, dass dieser deutschland-fahnen-fetischismus und das gröhlen der nationalhymne samt erster strophe, das anpöbeln von ausländern und linken, dass sich gestern abend offenbar überall in deutschland abgespielt hat, nur was mit fußball zu tun hat.
hoffentlich verkacken die krauts bald und beenden das theater, sonst kann ich gar nicht soviel essen wie ich kotzen möchte...... |
Habe ich auch so miterlebt, wie du das geschrieben hast, und das nicht nur gestern abend. Überall solche Leute, die mit Deutschlangflaggen rumrennen und Sachen brüllen, die ich hier nicht unbedingt aufschreiben möchte.
Angepöbelt wurden aber nach meiner Erfahrung nicht nur Ausländer und Linke, sondern so gut wie alle, die sich weigern mit Deutschlandflagge rumzurennen.
Ich finde das ziemlich... einfach nur peinlich. |
wo lebt ihr denn??
war gestern auch in der Innenstadt (mittelgroße Provinzhauptstadt) und auch da liefen flaggenschwenkende, bemalte gestalten in schwarz-rot-gold rum. aber es war friedlich und am tisch neben uns saßen polenfans, die sich inmitten der ganzen deutschen vollkommen ungeniert über jegliche vergebene torchance der deutschen freuen konnten, ohne angst um ihren kopf haben zu müssen. und ein großer teil der Deutschland-trikot-träger war relativ offensichtlich türkischer herkunft 
die stimmung war einfach nur super...und ich sehe dieses mit-flaggen-rumlaufen auch nicht als übermäßig patriotischen akt (wohlmöglich noch faschistisch angehaucht) sondern als ausdruck der allgemeinen WM-Party-Stimmung. man möchte halt zeigen, dass man die eigene mannschaft unterstützt, aber auch, dass man teilhat an der atmosphäre der wm
@zack ICH finds zum kotzen, dass man in deutshcland hinter jeder nationalflagge gleich nen nazi vermutet...jetzt entspannt sich das verhältnis der deutschen zu "ihren Farben" mal nen bisschen und gleich gibts wieder ne grundsatzdiskussion, ob man angst vorm vierten reich haben muss. das is doch verrückt!!
guck dir andere länder an (schweden, USA, england) das steht vor jedem haus/schule/klebt an jedem auto ne flagge. und zwar das ganze jahr durhc, nicht nur zu WM-zeiten.
die anhänger von dortmund und schalke haben auch ihre vereinsfarben dabei, wieso darf das ein anhänger/Fan der nationalelf nicht?? kannst ja einfach auswandern, wenn dich hier eh alles so ankotzt
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ich leide unter mangelnder Kreativität
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15.06.2006 14:07 |
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| RE: the german mob is all around me... |
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| Zitat: |
Original von callaway
und ein großer teil der Deutschland-trikot-träger war relativ offensichtlich türkischer herkunft
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Das ist wohl wahr. Die Türkei spielt nicht mit und viele Türken hier schon ewig hier und sind jetzt halt für Deutschland... Was ich im Übrigen sehr cool finde^^
| Zitat: |
Original von callaway
guck dir andere länder an (schweden, USA,england)
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Eben... Ich bin ja halb Engländerin und bei meiner englischen Familie wird man halb von den Flaggen erschlagen, wenn man da hinkommt. Ich finds irgendwie schon cool, wenn man patriotisch ist, es aber nicht zu übertreiben weiß! Und keiner der anderen nationen nimmts uns übel, wenn wir unser Team mit unserer Nationalflagge anfeuern.
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Liebe ist nur ein Traum, eine Idee und nicht mehr...
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15.06.2006 14:38 |
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Roy Black
unregistriert
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16.06.2006 20:52 |
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Glen
Elke
Dabei seit: 03.09.2004
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16.06.2006 21:30 |
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Also, bis auf die Tatsache, dass sich bei uns ins Dortmund vor dem Spiel Deutschland-Polen ebensolche gekloppt haben, war bis jetzt alles friedlich bei uns, auch nach dem Spiel haben die Polen mit uns gefeiert! Ich finds absolut nicht peinlich, mit der deutschen Nationalflagge rumzulaufen.. Peinlich wäre es eher, wenn alle Nationen mit ihren Fahnen etc. rumlaufen und die Deutschen mal wieder nichts machen würden, nur um ja nicht in den Verdacht geraten zu können, möglicherweise rassistisch etc. zu sein...
In anderen Ländern ist es total normal, sich mit Fahnen zu behängen und zu seinem Land zu stehen und keinem ist es peinlich! Und ok, bei uns gibt es ein paar Idioten, die dies für ihre falsche Einstellung nutzen, aber andere Nationen wissen, dass das nur eine Minderheit ist! Man kann auch übertreiben mit seinem "Bloß-nicht-Flagge-zeigen"-Gehabe! 
Solange es uns nicht zu Kopf steigt, wenn wir unsere Flaggen zeigen, find ich dies nicht bedenklich! Die anderen würden uns eher für Blöde halten, wenn die Deutschen ohne jegliche Fahnen etc. rumliefen!
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Liebe ist nur ein Traum, eine Idee und nicht mehr...
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15.06.2006 13:56 |
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Ich finde das ehrlich gesagt auch kein bisschen schlimm und ich denke mir mal das das doch jedes Land macht indem die WM ist. am Dienstag bei Spiel Brasilien gegen Croatien waren auch die meisten Leute Croaten und Brasilianer....und die hatten auch T-Shirts und Fahnen an.
Ein weiblicher Fan hatte sogar einen papagei auf dem Arm - was schon ziemlich übertrieben ist aber bitte wer will!!! Achso der Vogel war echt!
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In LoVe SiNcE 01.04.2006
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15.06.2006 16:14 |
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so ein unsinn, idioten gibt es überall. als ich in russland war, haben unsere gastschüler uns, als wir durch einen park liefen, gesagt, dass wir nicht sprechen sollen, weil dort neo-nazis waren, die es vor allem auf deutsche abgesehen haben. ist jetzt jeder russe, der seine mannschaft mit flagge in der hand anfeuert ein fremdenhasser? natürlich nicht.
ich feuer auf jeden fall weiterhin deutschland und ghana mit flagge in der hand an ohne den gegner oder sonstwen zu hassen.
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heute ist nicht alle tage.
ich komme wieder, keine frage.
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15.06.2006 16:27 |
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Ausserdem habe ich selbst an meinem Schrank als verdeckung damit man net glei alles drin sieht(weil wenn man zu meiner tür hineingeht denn ist rechts gleich mein schrank um nicht gleich auf mein bett zu schauen*g*)eine Deutschlandfahne hängen die ich schon ewig habe...aber habe es nun endlich mal dran gemacht allein schon wegen WM und damit meine ellis net so viel sagen können aber ich lasse die danach eh weiter hängen.
Trotzdem ist nicht jeder der gleich ein Dtl. Shirt oder ne Fahne hat Nationalsozialist oder sonstewas.
Angeböbelt kann man im ausland auch und das hat nix zu tun wegen der Wm oder sonstewas....ist sonst auch net mehr - fäll nur eben eventuell mehr auf wenn einer in Deutschlandkleidung einen Ausländer anpöbelt
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In LoVe SiNcE 01.04.2006
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15.06.2006 16:44 |
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was für ein quatsch! ich denke, dass beim fussball ein bisschen oder eben ein bisschen mehr patriotismus nicht verboten ist. was ich schlimmer find sind die leute, die sich in direkt vor die leinwand setzten und der meinung deutschland sei scheisse, weil ich mien wenn ein land so ein scheiss system hat kann der fussbal ja auch nicht gut sein. ich bin gestern nach dem spiel auch mit trikot und fahne, wie tausend andere durch bonn gepilgert und heute bin ich heiser. ich find absolut nix schlimm daran....ich hab mich auch noch nett mit polen-fans unterhalten und keine einzige rechtsradikale parole gehört...3
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religion is hate
religion is fear
religion is war
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15.06.2006 17:38 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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Nationalismus ist kollektive Dummheit mit rassistischer Tendenz und Patriotismus ist ein Rückschritt zu unkritischen und unreflektierten Gesellschaften. Das ganze schwarz-rot-gelbe Stadion bricht in tosenden Jubel aus, weil der polnische Spieler gegen Deutschland vom Platz geschickt wird, in großen Teilen der Medien wird praktisch keine Kritik mehr an der Spielweise und Leistung der deutschen Mannschaft zugelassen, vor der WM fordern Politiker von Klinsmann eine Erklärung vor dem Bundestag, wie er gewinnen will, das Milliardengeschäft mit Deutschlandfanartikeln boomt, es wird darauf spekuliert, dass ein deutscher Sieg den Konsum erhöht, es werden ganz viele WM-Hymnen aufgenommen und die Telecom erzählt, sie wolle ganz Deutschland zu einem riesigen WM-Team formen.
Dann pilgern Leute durch Deutschland, glauben ganz fest dran, verunstalten in überschwänglicher Begeisterung die Straßen, saufen, gröhlen, pöbeln und schwingen Fahnen, aber das alles sind angeblich einfach nur die normalen Begleiterscheinungen von so einem Großereignis, denn schließlich spielen verschiedene Mannschaften gegeneinander Fußball. Keiner hat mehr ein Problem mit der deutschen Fahne, denn man ist ja selbst deutsch. Das ist jetzt nicht mehr nationalistisch, sondern unverkrampft. Patriotismus ist nicht mehr dümmliches Getue, sondern eine positive Entwicklung. Wer das kritisiert, ist jetzt ein Schlechtmacher und Nörgler - auch hier im Forum.
Die Weltmeisterschaft hätte ja theoretisch ein schönes sportliches Event sein können, wenn alle auf dem Teppich geblieben wären - so ist sie einfach peinlich, mit der deutschen Nationalelf als neues Tokio-Hotel für Männer. Hoffentlich geraten diese ganzen neu entdeckten "Werte" nach vier Wochen allmählich wieder in Vergessenheit.
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15.06.2006 18:50 |
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@ kurtl und eylou
Ihr tut mir leid...wie schwehr muss das leben sein, wenn man alles gleich so negativ sieht...und dann auch noch denkt, man hätte die klugheit für sich gepachtet 
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Original von kurtl
Hier brennen zu Recht die Fahnen - leider sind es viel zu viele die noch hängen, aber der deutsche Mob zeigt sich zur Zeit so offen rassistisch, nationalistisch und sexistisch, dass es eine Freude ist: Davon rede ich (und viele andere) schon seit Jahren, aber fast alle behaupteten, wie würden uns alles einbilden.
Jetzt müssen sie erkennen, wie Recht wir hatten. |
brennende fahnen, mein gott...hier geht es um FUSSBALL!
| Zitat: |
Original von eylou
Nationalismus ist kollektive Dummheit mit rassistischer Tendenz und Patriotismus ist ein Rückschritt zu unkritischen und unreflektierten Gesellschaften. |
ich bin nicht dumm, nur weil ich ein deutschland-trikot trage, das beeinflusst weder mein beurteilungsvermögen noch meinen gesunden menschenverstand. und ich finde, das eure hohlen parolen harte beleidigungen sind gegen alle, die einfach nur ihre fußballmannschaft anfeuern wollen.
ich bin doch kein NAZI, verdammt...jemanden wie mich hätten die gleich ins KZ gesteckt
zum thema "rassistische Tendenz" verweise ich mal auf die beiträge über die türken weiter oben....
| Zitat: |
Original von eylou
Die Weltmeisterschaft hätte ja theoretisch ein schönes sportliches Event sein können, wenn alle auf dem Teppich geblieben wären - so ist sie einfach peinlich, mit der deutschen Nationalelf als neues Tokio-Hotel für Männer. Hoffentlich geraten diese ganzen neu entdeckten "Werte" nach vier Wochen allmählich wieder in Vergessenheit. |
das isses ja gerade, was ich versuche, zu vermitteln - es werden keine werte neu entdeckt, man bekennt sich nur zu seiner fußballmannschaft. und diese begeisterung wird deutschland nicht schaden, glaub mir. wir bauen doch hier kein viertes reich auf.
wie kann man nur so eine fanatische beengte weltanschauung haben, dass jede flagge gleich zum vorboten des Neo-Nazismus wird
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ich leide unter mangelnder Kreativität
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15.06.2006 19:11 |
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eylou
Banane
Dabei seit: 04.01.2005
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@ callaway - zunächst einmal habe ich von Nationalismus und nicht von Nationalsozialismus gesprochen und außerdem niemanden als dumm bezeichnet, sondern nur eine Verhaltensweise.
Wenn du das dann auf dich beziehst, ist das eine andere Sache. Warum du meinen Beitrag auf dich beziehst, wenn das was ich schreibe nicht auf dich zutrifft, weiß ich auch nicht.
Und während du dich neben persönlichen Angriffen mit Phrasen wie "Schlechtmacherei" oder "es geht nur um Fußball" begnügst, habe ich mich bemüht, meine Sicht zu begründen. Auch von einem vierten Reich habe ich nichts geschrieben.
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15.06.2006 19:49 |
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| Zitat: |
Original von kurtl
| Zitat: |
Original von callaway
brennende fahnen, mein gott...hier geht es um FUSSBALL!
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Anscheinend nicht.
Wer die WM nur für eine Fußballveranstaltung hält, muss in den letzten Wochen und Tagen fast alles was in der Öffentlichkeit Topthema war, verpasst haben.
Und wie dieser Thread zeigt, beteiligen sich viele Leute an der nationalistischen Kampagne. Unreflektiert werden hier Ansichten formuliert, die mich sprachlos machen. Warum? Ganz einfach: Das sind Ansichten, die durch aufklärerische Tendenzen schon vor einiger Zeit angegriffen wurden und (wie man ebenfalls hier sieht) rational nicht zu verteidigen sind. |
ich weiss ja nicht ob du fussball fan bist von irgendeinem verein bist. man geht nun mal mit trikot, fahne oder schal ins stadion. man hällt zu der manschaft. da sagt keiner die sind ja radikal. auch bei bundesligaspielen wird gernem dem einem oder andrem auf die fresse gehauen. und ich seh kein unterschied ob für ein regionalteam verein oder für deutschland (ALS FUSSBALLMANSCHAFT) jubel.
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15.06.2006 23:36 |
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ut4you 
Biergourmet
Dabei seit: 26.03.2004
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| Zitat: |
Original von kurtl
Wer die WM nur für eine Fußballveranstaltung hält, muss in den letzten Wochen und Tagen fast alles was in der Öffentlichkeit Topthema war, verpasst haben. |
Sicherlich geht es bei diesem Ereignis nicht nur um Fußball, allerdings liegt dies hauptsächlich daran, dass es von versch. Seiten komerzialisiert wurde. In meinen Augen ist und bleibt es ein Spiel und ich interessiere mich auch nicht für dass, was drumherum passiert bzw. versuche das auszublenden. Ich will mir die Spiele angucken und nicht Merchandise kaufen. Ich schätze mal, so dürfte es auch dem ein oder anderen Fußballfan gehen.
| Zitat: |
| Und wie dieser Thread zeigt, beteiligen sich viele Leute an der nationalistischen Kampagne. Unreflektiert werden hier Ansichten formuliert, die mich sprachlos machen. Warum? Ganz einfach: Das sind Ansichten, die durch aufklärerische Tendenzen schon vor einiger Zeit angegriffen wurden und (wie man ebenfalls hier sieht) rational nicht zu verteidigen sind. |
Dafür hätte ich gerne ein paar aussagekräftige Beispiele aus diesem Thread.
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15.06.2006 23:36 |
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... und nach dem Polenspiel hab ich mich sogar tatsächlich dabei ertappt wie ich fahnenschwenkend durch die Stadt gelaufen bin... 
