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ich war heute auf der schülerstreikdemonstration in hamburg, und mir hat es eher weniger gefallen:
das ganze glich eher einer antikapitalistischen bzw. pro sozialistischen propaganda, die geschickt unter dem deckmantel der schlechten bildungspolitik an die schüler gebracht wurde:
es fing an, dass der typ mit dem mikrophon erklärte, die springer presse würde die streikveranstaltung als sozialistische kleingruppen demonstration ansehen. ich mag die springer-presse auch nicht, ich hasse sie sogar, aber im nachhinein muss ich sagen, sie hatte recht!
(obwohl ich eher glaube, das die springer-presse nur provozieren wollte und selbst gar nicht glaubt, dass sie recht haben könnte^^)
es war eine demonstration mehrer anti-kapitalistischer kleingruppen, wobei noch 2000 schüler blind und taub und meinungslos hinterher liefen...
wurde angeprangert, für die banken stehe ja genug geld zur verfügung, bei der bildung aber müsse gespart werden. (die sinnlosigkeit dieser argumentation muss ich wohl nicht erklären.)
man wurde aufgefordert, nachzu rufen, irgendetwas nach dem motto>geld für schulen statt für banken< oder so...
anschließend wurde versucht die schüler (das waren teilweise achtklässler - die wissen noch gar nicht, was kapitalismus ist) dazu zu bewegen, anti-kapitalistische sprechchöre zu bilden.
da sag ich nur, geschickt eingefädelte sozialistische propaganda unter dem deckmantel der miserablen bildungspolitik.
und auch die versuchten ausschreitung seitens einiger autonome, die nur eher ausversehen durch sensationslustige schüler verhindert werden konnten, fande ich etwas daneben!
zur erinnerung:
es ging ursprünglich um die miserable schulpolitik!
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vorsicht gerücht: bekannte von mir, die wohl auch sensationsmomente suchten, sind einem autonomen block gefolgt, der anscheinend wirklich randaliert hat.
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auch wurde allg. seitens des veranstalters, bzw. einiger helfer versucht, stimmung bei den schülern gegen die polizisten zu machen. viele schüler, die die demo eh teilweise langweilig fanden, schienen nur auf eine konfrontation mit der polizei zu warten und waren entsprechend offen für die anstachlungen einiger A.C.A.B.-idioten.
fazit:
ich glaube der bessere protest wäre es gewesen, zur schule zu gehen!!!
ein schülerstreik, vor einem halben jahr in lüneburg, war zwar viel kleiner, aber dafür hatte man das gefühl, dem veranstalter ging es wirklich um schulpolitik. zudem gab es damals auch keine ausschreitung, denn auch den schülerns schien es um die schulpolitik zu gehen!
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"LANGWEILIG!" (Homer Simpsons)
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12.11.2008 15:51 |
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Haha und das vom Spiegel. Herrlich!
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12.11.2008 21:31 |
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Man, das ist doch wirklich unglaublich. Und wer darf das wieder bezahlen, weshalb für Schulen im Endeffekt noch weniger Geld übrig bleibt? Am meistens ärgert mich ja, daß der Typ von der Landesschülervertretung die Gewaltexzesse auch noch gutheitßt. Den sollte man doch an den Eiern aufhängen 
| Zitat: |
Über viele Sachen kann ich mit euch sowieso nicht diskutieren, ich komm' nämlich aus Österreich.
Aber wir müssen auch schon nach 12 Jahren Matura machen, was daran so schlimm sein soll versteh ich nicht. |
Das Problem ist ganz einfach, daß nur die reine Schulzeit verkürzt wurde, der Stoff wurde aber nicht entsprechend angepaßt. Man erwartet also, daß die Schüler heute in 12 Jahren dasselbe lernen wie bisher in 13 Jahren. Daß das nicht ohne weiteres funktionieren kann sollte jedem normal denkenden Menschen einleuchten.
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Hilfe, man hat mich entführt!
"Es ist unfair uns an unseren Wahlversprechen zu messen." (Franz Müntefering)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Bernd-das-Brot: 12.11.2008 22:53.
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12.11.2008 22:49 |
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Ikarikun
3-Tage-Bart
Dabei seit: 13.09.2008
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also der eigentlich grund der demo ist gut, auch das besetzen der uni, aber man hätte sie ja nicht gleich verwüsten müssen...das verursacht natürlich negative schlagzeilen und das gros der bevölkerung ist jetzt auf seiten des staates, anstatt auf seiten der demonstranten...die sich eigentlich, wie gesagt, für eine gute sache einsetzen wollten
aber trotz alldem - sie haben die manager nicht körperlich angegriffen - seelisch durch die demütigung allerdings schon...
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12.11.2008 20:44 |
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Peinlich. Ich find das ging zu weit, dass das so ausartet hätte ich nich gedacht 
Die Idee selbst finde ich nicht schlecht, aber wieviele hatten da keine eigene Meinung? Wer nicht weiß, gegen was er ist, und da hingeht, nur um die SChule zu schwänzen, ist ein wenig sehr unintelligent... 
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Lasst uns Satan ein Tiefkühlhähnchen opfern!
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12.11.2008 22:01 |
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| Zitat: |
Original von Big Keks
Wer nicht weiß, gegen was er ist, und da hingeht, nur um die SChule zu schwänzen, ist ein wenig sehr unintelligent...
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Bei denen ist es ja berechtigt, dass sie "mehr Bildung" fordern...
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Bei Graptars Hammer, bei den Söhnen von Wawar, du wirst gerächt werden!
Niemals aufgeben. Niemals kapitulieren.
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12.11.2008 22:13 |
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Ikarikun
3-Tage-Bart
Dabei seit: 13.09.2008
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| Zitat: |
Original von ThE PeTzE
Die Forderungen auf dieser (www.bildungsstreik-hamburg.de) Seite sind teilweise so lächerlich. Und die Argumente im Forum von einem Befürworter (oder dem Admin dieser Seite? keine Ahnung) sind äußerst beschissen.
Spätestens jetzt will sowieso niemand mehr Lehrer werden, die Forderungen mit "2 Lehrer pro 20 Schüler" können sie sich als sonst wo hin schmieren... |
bitte? ich habe das mal kurz überflogen - 12 jähriges abitur ist defintiv scheiße, dass die bildungschancen vom geldbeutel und abstammung abhängig sind ist in ner studie bewiesen usw... also im großen und ganzen sind die forderungen berechtigt...
einiges geht defintiv zu weit...aber...naja 
das ist von leuten geschrieben, die links sind, da erwartet man so radikale forderungen oder nich?!
ich weiß ja nicht wie alt ihr seid... (das soll keine beleidigung sein, sondern eine diskussionsbasis)
dass sich die demonstranten nicht informiert haben finde ich auch etwas...peinlich; ich wäre mit einem klaren gedanken da hin gegangen...also ich bin dafür dafür und dafür aber das find ich nicht gut usw...
das blöde an dem video für die beteiligten - sie sind darauf erkennbar
vielleicht findet die nette polizei o.O da ja ein paar strafdelikte
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12.11.2008 22:38 |
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| Zitat: |
Original von Ikarikun
| Zitat: |
Original von ThE PeTzE
Die Forderungen auf dieser (www.bildungsstreik-hamburg.de) Seite sind teilweise so lächerlich. Und die Argumente im Forum von einem Befürworter (oder dem Admin dieser Seite? keine Ahnung) sind äußerst beschissen.
Spätestens jetzt will sowieso niemand mehr Lehrer werden, die Forderungen mit "2 Lehrer pro 20 Schüler" können sie sich als sonst wo hin schmieren... |
bitte? ich habe das mal kurz überflogen - 12 jähriges abitur ist defintiv scheiße, dass die bildungschancen vom geldbeutel und abstammung abhängig sind ist in ner studie bewiesen usw... also im großen und ganzen sind die forderungen berechtigt...
einiges geht defintiv zu weit...aber...naja
das ist von leuten geschrieben, die links sind, da erwartet man so radikale forderungen oder nich?!
ich weiß ja nicht wie alt ihr seid... (das soll keine beleidigung sein, sondern eine diskussionsbasis)
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Das mit dem G8 stimmt schon. Aber was sie bei der Demokratisierung der Schulen vorschlagen..
Die Schüler sollen den Lehrplan mitbestimmen.
Naja..ich weiß nicht wie man sich das vorzustellen hat.
Eine Sache, die bei sowas oft vergessen wird ist, dass es zuviele Idioten auf der Welt gibt (siehe die Randalierer bei der Demo) und etwas derartiges daher schwer umzusetzen ist. Ich meine jetzt die Eigenverantwortung der Schüler.
Und inwieweit ist mein Alter jetzt relevant? Meinst du ich bin zu alt/jung um mitzureden? Wie alt bis du denn?
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Bei Graptars Hammer, bei den Söhnen von Wawar, du wirst gerächt werden!
Niemals aufgeben. Niemals kapitulieren.
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12.11.2008 23:00 |
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| Zitat: |
Original von Ikarikun
| Zitat: |
Original von ThE PeTzE
Die Forderungen auf dieser (www.bildungsstreik-hamburg.de) Seite sind teilweise so lächerlich. Und die Argumente im Forum von einem Befürworter (oder dem Admin dieser Seite? keine Ahnung) sind äußerst beschissen.
Spätestens jetzt will sowieso niemand mehr Lehrer werden, die Forderungen mit "2 Lehrer pro 20 Schüler" können sie sich als sonst wo hin schmieren... |
bitte? ich habe das mal kurz überflogen - 12 jähriges abitur ist defintiv scheiße, dass die bildungschancen vom geldbeutel und abstammung abhängig sind ist in ner studie bewiesen usw... also im großen und ganzen sind die forderungen berechtigt...
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Vorweg ich spreche hier aus meiner Erfahrung mit dem Schulsystem in NRW, und auch wirklich nur für dieses.
Wär ja auch noch schöner wenn die Schüler NOCH weniger lernen müssten. Ich sehe die Problematik viel mehr darin, dass es in einem System, welches auf 13 Jahren basierte, schon nicht funktioniert hat, alle Lerninhalte zu vermitteln, im Gegenteil, es wurden viel mehr die Lerninhalten nach unten hin angepasst um diese unschönen Sitzenbleiber aus der Statistik zu reduzieren, nun auf 12 Jahre beschnitten wird, ohne im Vorhinein dieses Inhaltlich vorzubereiten. (Schulungen der Lehrkörper z.b.)
Ebenso kommt weiterführend hin zu:
Durch die demographische Entwicklung sind wir immer mehr gezwungen die Ausbildungswege zu verkürzen um so die lasten der Zukunft weiterhin tragen zu können (in Hinblick auf Sozialsystem usw.).
Kopfnoten empfinde ich ebenfalls als Sinnvoll.
Über die Abschaffung von Noten brauchen wir hier wohl nicht ernsthaft zu reden.
Viele Klassen sind zu groß, das stimmt und dem mag ich nicht widersprechen. Aber warum ist das so? Zu einem liegt es daran, dass es für viele Fächer zu wenig Lehrkräfte vorhanden sind und zum anderen daran dass viele Lehrer nicht flexibel genug sind. (Umzug in ein anderes Bundesland z.b.). Zum anderen gibt es eine große Problematik in den Ballungszentren. Während manche Schulen sehr stark belastet sind, was die Anzahl von Schüler angeht, sind es andere nicht so stark. Ein Problem ist vor allem hier dass die Schule verpflichtet sind jeden schulpflichtigen Schüler aufzunehmen, egal wie seine Noten sind. Hier wäre zu einem für Gymnasien eine gewisse Filterung wie sie an manchen Hochschulen üblich sind meiner Meinung nach sinnvoll.
Die Abschaffung von Studiengebühren ist derzeit einfach nicht für die öffentlichen Haushalte tragbar, diese Forderung ist schlichtweg lächerlich. Ebenso dienen sie sehr gut zur Filterung von Studenten der Sorte "Uh ich hab nun mein Abi, was jetzt? Studier ich erstmal". Dieses Verhalten ist asosozial und leider nicht ohne Gebühren einzudämmen. Ebenso wird das Geld im Normalfall von der Hochschule zu Bildungszwecken eingesetzt, welches sicherlich im Interesse aller ist.
Sollte jemand aus einem Haushalt kommen der, warum auch immer, dieses Geld nicht aufbringen kann, so gibt es immer noch BAföG, Stipendien und die Möglichkeit Arbeiten zu gehen. Ein Studium sollte eine wohlüberlegte Sache sein und nicht einfach mal gemacht werden weil man sonst nichts mit seiner Zeit anzufangen weiß.
Abgesehen davon birgt es jeglicher Logik auf der einen Seite nach Kleineren Klasse zu fordern, welche dann noch im Bestfall von 2 Lehrkörpern betreut werden (oder eben einem Lehrkörper und einem Erzieher) wenn es auf anderer Seite einfach viel zu wenig Lehrkörper gibt. Ebenso kann man nicht mehr Geld verlangen wenn es einfach nicht vorhanden ist.
Das Argument, dass Plötzlich Geld für die Banken da gewesen sei ist ebenso hirnrissig. Dieses Geld kommt aus neuen Staatsschulden, und es ist einfach notwendig um einer Inflation aus dem Weg zu gehen.
Aufgabe des Bundes und vor allem der Landesregierungen ist es nun, Möglichst wenig Schulden zu machen und die vorhandenen Missstände zu beseitigen, bevor am System selber rumgedoktort wird.
Leider ist meiner Meinung nach dafür zu Spät und so kann man nur noch hoffen dass der eingeschlagene Weg nun zumindest Konsequent zu Ende geführt wird, weil dieser durchaus auch viele Vorteil mit der Zeit bringen wird.
Klar ist es, gerade zu dieser Zeit der Umstellung, eine unheimliche mehr Belastung der Abiturienten, aber sie ist schlicht und ergreifend nicht zu vermeiden.
Und liebe Abiturienten glaubt mir: Das was ihr für die Schule lernt ist ein Fingerpups zu dem was ihr in einem Technischen Studium lernen müsst.
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13.11.2008 01:26 |
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| Zitat: |
Original von Ikarikun
bitte? ich habe das mal kurz überflogen - 12 jähriges abitur ist defintiv scheiße, dass die bildungschancen vom geldbeutel und abstammung abhängig sind ist in ner studie bewiesen usw... also im großen und ganzen sind die forderungen berechtigt...
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naja, es hat jeder, egal wie viel geld die eltern haben, die möglichkeit eine gymnasium zu besuchen und abitur zu machen. es steht also jedem die möglichkeit offen.
ich sehe viel mehr, das eher in ärmeren schichten das sich-bilden oder für etwas interessieren als streber-sein oder arrogant gilt.
also ich sehe da weniger das problem beim geldbeutel, als bei den schülern, denen die bildung egal ist.
und dieses denken ist eher in ärmeren strukturen zu finden...
ich teile ja die forderungen in soweit, dass es keine klassen mit 33 schülern geben darf, und das es zu wenig lehrer gibt. auch mehr geld wäre angebracht, um eine gute grundversorgung an schulmaterial zu gewährleisten.
ich war ehrlich gesagt auch zerrissen, ob ich schwänzen sollte, weil ich nur zur hälfte mit den forderungen übereinstimme, bzw. die begründungen scheiße fande, oder nicht -letztendlich hab ich aus solidarität mit den anderen geschwänzt.
(und weil es mir auch nichts ausgemacht hat, mal einen tag nicht zur schule zu gehen ;-))
| Zitat: |
Original von Ikarikun
einiges geht defintiv zu weit...aber...naja
das ist von leuten geschrieben, die links sind, da erwartet man so radikale forderungen oder nich?!
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ja, aber man erwartet eigentlich dass auch linke vernünftig und realistische denken können...
| Zitat: |
Original von Ikarikun
ich weiß ja nicht wie alt ihr seid... (das soll keine beleidigung sein, sondern eine diskussionsbasis)
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ist das eine rhetorische frage, ansonsten bin ich 16
| Zitat: |
Original von Ikarikun
dass sich die demonstranten nicht informiert haben finde ich auch etwas...peinlich; ich wäre mit einem klaren gedanken da hin gegangen...also ich bin dafür dafür und dafür aber das find ich nicht gut usw...
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ganz ehrlich: wenn ich interviewt worden wäre, ich hätte auch so getan, als wäre ich einer von denen, die nur um des freien tages willen gestreikt haben.
nachdem der moderator versucht hat, die acht und neuntklässler, die hinter seinem wagen gelaufen sind, dazuzubewegen, "anti, anti capitalista" zu rufen (ACHTKLÄSSLER!!!!) und teile der veranstalter versucht haben, hass auf die "bullen" zu schüren, sowie viele normale schüler wohl auch gerne eine straßenschlacht und krawall gesehen hätten, lag mir nichts näher, als das image der demo zu zereissen!
| Zitat: |
Original von Ikarikun
das blöde an dem video für die beteiligten - sie sind darauf erkennbar
vielleicht findet die nette polizei o.O da ja ein paar strafdelikte |
ich finde die schüler müssen den schaden an der universität zahlen.
es gibt wie ich am anfang schon geschrieben habe gute beispiele von schülerstreiks z.b. vor einem halben jahr in lüneburg:
damals waren die forderungen realistisch, die schüler friedlich und es wurde nichts zerstört...
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"LANGWEILIG!" (Homer Simpsons)
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13.11.2008 17:05 |
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