 "Die Deutschen und ihr Nationalstolz" |
corazón
Elke
Dabei seit: 29.10.2003
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Original von realexkav
man schämt sich ja nich nur, wenn man selbst daran schuld ist sondenr man schämt sich für die Landsleute, die das alles so anrichte bzw. angerichtet haben^^ |
Das sehe ich nicht ein. Warum sollte ich ?
ich schäme mich geanuso wenig dafür Deutsche zu sein, wie sich ein Ami schämt, Ami zu sein oder ein Russe eben dafür, dass er Russe ist. Das 3. Reich ist einfach noch nicht lange her und er Holocaust eine völlig neue Form der Grausamkeit, weshalb sich alle Welt noch damit beschäftigt. Jedes Land hat seine dunklen Kapitel und irgendwo Dreck am Stecken (außer vielleicht Tibet, von denen hab ich nie was grausames gehört) Spanien hatte einen exzessiven Hang zur Inquisition und lange viel Geld mit dem Verkauf von Sklaven verdient, die USA haben die Ureinwohner Amerikas beinahe ausgerottet, Sklaven gehalten, die ersten Atombomben geworfen...., die Russen hatten Stalin (und Lenin war auch kein Netter), die Briten haben die Inder, Pakistanis etc. unterdrückt, es gab auch mal Kreuzzüge.... und die Chinesen haben sich Tibet einverleibt und der Dalai Lama lebt immernoch im Exil, währedn sein Volk verfolgt, gefoltert und unterdrückt wird. Fazit: Jedes Land kann vor seiner eigenen Türe genug Mist zusammenkehren, aber wer will das schon.
Ich bin nicht stolz darauf deutsch zu sein, ich schäme mich auch nicht dafür. Ich bin wer ich bin und was ich bin. Und wems nicht passt, ist mir sowas von egal, das glaubt ihr gar nicht.
@jelly: wenn du begonnen damit meinst, wer die erste Kriegserklärung verschickt hat, magst du recht haben. Vielleicht definieren wir beide "begonnen" unterschiedlich.
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when I feel the warmth of your very soul
I forget I'm cold and crying
when your lips touch mine and I lose control
I forget I'm old and dying
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13.02.2004 01:01 |
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jellyPUNK 
René
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter 
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Original von corazón
@jelly: wenn du begonnen damit meinst, wer die erste Kriegserklärung verschickt hat, magst du recht haben. Vielleicht definieren wir beide "begonnen" unterschiedlich. |
begonnen definiere ich halt - wie oben schon gesagt - so, wer halt die erste kriegshandlung getan hat. und das war halt deutschland... auslöser war - keine frage - der anschlag in sarajevo!
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13.02.2004 12:11 |
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Kasumi
FDJ Punk
Dabei seit: 15.11.2003
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Ich bin nicht stolz auf das Land, in de mich lebe, schließlich kann man sich nicht aussuchen, wo man nun geboren wird und wo nicht.
Auf was sollte ich auch stolz sien, ich bin ja kein ganzes Land und Dinge, die ich leiste, betreffen auch keine Nation.
Ich hab aber noch ne Frage und zwar:
Weiß hier jemand, ob Deutschland überhaupt eine richtige Nation in dem Sinne ist? (Nach WWII, mein ich jetz)
In einem anderen Forum hab ich nämlich gelesen, dass Deutschland nur ein geduldetes Land ist.
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13.02.2004 18:07 |
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Stolz ist wahrscheinlich eins der schwierigsten themen überhaupt. also ich kann, wenn überhaupt, nur auf mich selbst bzw. eine meiner leistungen stolz sein, nicht auf etwas was andere vollbracht haben. somit ist nationalstolz für mich ein völlig sinnloses wort. wie soll ich denn stolz auf meine herkunft sein? das ist eigentlich gar nicht möglich. außerdem ist stolz auch die erste stufe von intoleranz, je stolzer ich bin desto mehr verachte ich andere. ich fühle mich als etwas besseres, ich bin mehr wert als jmd. anders. deswegen benutze ich den begriff stolz, grade in bezug auf mich, nicht sehr gern.
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Oliver Kahn, in der Designerbrille
spiegelt sich dein deutscher Wille
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14.02.2004 03:16 |
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ich habs ja nich gleichgesetzt, sondern nur gesagt dass stolz die erste stufe is. es is ja nunmal so: auf die 1 in der schule wird man nicht stolz sein, wenn alle anderen auch ne 1 haben, sondern nur wenn man besser ist als alle bzw. die meisten andern. stolz impliziert doch dieses überlegenheits-gefühl gegenüber anderen.
vielleicht kennt ja jmd. ne gültige definition von stolz, ich hab zumindest keine gefunden
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Oliver Kahn, in der Designerbrille
spiegelt sich dein deutscher Wille
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15.02.2004 11:03 |
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Che
FDJ Punk
Dabei seit: 10.02.2004
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ich bin stolz ein ossi zu sein!!!un ken scheiss...
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Hasta la Victoria siempre
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16.02.2004 12:54 |
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Zombiespediteur
unregistriert
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ich finde auch den ganzen patriotismus und "vaterlands Stolz" zum kotzen. und ich bin der meinung, dass es sowieso hirnrissig ist auf das Land stolz zu sein in dem man geboren wurde. (und dabei find ich egal welches Land) wie marry schon sagte, warum sollte man stolz auf einen zufall sein? das einzige auf das man stolz sein kann, ist dass, was man selber geleistet hat und nicht auf das was einige Leute die rein zufällig in dem Heimatland geboren wurde großartiges getan haben. manchmal finde ich es sogar total scheisse "ein Deutscher" zu sein.´Wobei das immer noch besser ist als in einem Entwicklungsland. |
Find ich auch. Danke, dann brauch ich das nit zu tippen.
Ich finde, dass wir den Wohlstand aufgrund dessen haben, dass es anderen schlecht geht. Und diese anderen sind hauptsächlich die sogenannte "dritte Welt".
| Zitat: |
Original von Jellypunk
Deutschland hat meines wissens nach mit der kriegserklärung an russland den 1. WK begonnen... BEGONNEN heißt nicht, dass sie alleinschuld haben! mir ist schon klar, dass als auslöser das attentat in sarajevo war! und dass in europa allgemein eine ziemlich gespannte stimmung war, ist mir auch klar! |
Schuld am 1. Weltkrieg hatte im Prinzip der Schliefenplan und die Bündnissysteme in Europa. Frankreich war mit Russland und England vermündet. Deutschland mit Italien und Österreich.
Russland hatte eine Mobilisierungszeit von 6-8 Wochen. Deutschland konnte aufgrund der einzigartigen Infrastruktur sehr schnell losschlagen. Der Schliefenplan sah also vor, einen zwei Frontenkrieg zu verhindern, indem man in 4 Wochen Frankreich mit voller Wucht überrollt und anschließend, aufgrunder der langen Mobilisierungszeit der Russen, alle Soldaten zur Ostfront verlagert und nur noch gegen die Russen kämpfen musste. Der Schliefenplan war aber veraltet und so wurde aus dem 4-Wochen-Blitzkrieg gegen Frankreich ein 4-Jahre Stellungskrieg.
Aufgrund des Anschlags in Sarajevo kam Österreich mit den Jugoslawiern in Konflikt, welche sich recht gut mit Russland verstanden. Deutschlang war aufgrunde des Bundes verflichtet und schongab es einen Weltkrieg!
Ich sag nur: MAKE LOVE, NOT WAR!
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04.03.2004 14:44 |
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Zombiespediteur
unregistriert
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aber hier gehts ja um den Nationalstolz 
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04.03.2004 14:45 |
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jellyPUNK
René
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter
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Original von Zombiespediteur
Ich finde, dass wir den Wohlstand aufgrund dessen haben, dass es anderen schlecht geht. Und diese anderen sind hauptsächlich die sogenannte "dritte Welt". |
so hart das jetzt klingt: es wird immer so sein, dass es einigen aufgrund anderer gut geht... heißt nicht, dass ich das gut finde!
| Zitat: |
Schuld am 1. Weltkrieg hatte im Prinzip der Schliefenplan und die Bündnissysteme in Europa. Frankreich war mit Russland und England vermündet. Deutschland mit Italien und Österreich. |
der schliefenplan schuld am 1. wk??? sry, aber das wäre mir 1. neu und 2. wurde er von den deutschen entwickelt, was wiederrum heißt, dass die deutschen schuld waren.
der schliefenplan ist doch schon kurz nach dem russland-japan krieg entstanden, weswegen er zu beginn des 1. wks auch schon lange überaltert war und nciht funktionieren konnte (die idioten
)
| Zitat: |
| Russland hatte eine Mobilisierungszeit von 6-8 Wochen. |
im schliefenplan wurde damit gerechnet, dass russland eine mobilisierungszeit von 6-8 Monatenhat, weswegen das ding acuh schief ging! diese mobilisierungszeit hatten sie nämlich nur nach dem RU-japan krieg
| Zitat: |
| Deutschland konnte aufgrund der einzigartigen Infrastruktur sehr schnell losschlagen. Der Schliefenplan sah also vor, einen zwei Frontenkrieg zu verhindern, indem man in 4 Wochen Frankreich mit voller Wucht überrollt und anschließend, aufgrunder der langen Mobilisierungszeit der Russen, alle Soldaten zur Ostfront verlagert und nur noch gegen die Russen kämpfen musste. Der Schliefenplan war aber veraltet und so wurde aus dem 4-Wochen-Blitzkrieg gegen Frankreich ein 4-Jahre Stellungskrieg. |
sag ich ja acuh so, nur seh ich das in nem anderen kontext!
| Zitat: |
| Aufgrund des Anschlags in Sarajevo kam Österreich mit den Jugoslawiern in Konflikt, welche sich recht gut mit Russland verstanden. Deutschlang war aufgrunde des Bundes verflichtet und schongab es einen Weltkrieg! |
wiedersprichst du dir da nciht selbst? hier stellst du Österreich als schuldige dar, oben war es noch der schliefenplan und in wirklichkeit ist ganz europa dran schuld...
begonnen hat er aber nach wie vor - meiner meinung nach - mit der kriegserklärung deutschlands an russland!
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05.03.2004 16:00 |
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| Zitat: |
Original von Che
ich bin stolz ein ossi zu sein!!!un ken scheiss... |
ein glück, bist du gerade mal 14 oder 13 jahre alt und hast ja auch soviel vom sogenannten "osten" miterlebt.und außerdem wie kann man auf etwas stolz sein was nicht existiert! so was dummes 
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05.03.2004 17:16 |
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ich bin stolz darauf linzerin zu sein, die wiener spinnen ja sowieso alle
nö, ernsthaft. ich lebe gerne in österreich... patrotismus? nationalstolz? kommt drauf an, wie man's definiert. wenn, dann bin ich in mehreren ländern patriotin... ich bin 25% niederländerin, 25% österreicherin, 25% sudetendeutsche und 25% libyerin. ich hab in ungarn, österreich, england und irland gelebt, und mich dort überall wohlgefühlt.
wobei "patriotismus" für mich nicht heißt, dass ich andere für schlechter halte. ich fühl mich wohl hier, lebe gerne hier und find auch die landschaft schön 
die wimpel-vors-haus-papperei, die "proud to be american" bumpersticker und die wir-sind-besser-als-alle-anderen-attitüde der amis kotzt mich aber an.
stolz bin ich nicht auf irgendein land, stolz kann ich nur auf etwas sein, was ich selbst erreicht habe.
hm, tja, ich lebe gerne hier, ich find die niederlande und die niederländer super, meine familie und bekannten in tschechien sind die liebsten menschen die man sich vorstellen kann, die sahara, das arabische essen und die absolute ruhe vor rucksacktouris sind in libyen ein traum... budapest ist für mich die schönste stadt, die ich je gesehen habe, london .... *seuft* mein london, ich hab fernweh... die natur (und auch das essen!) in england und irland sind ungeschlagen. und die meisten menschen die ich kenne sind großartig. egal, aus welchem land sie kommen.
in diesem sinne... proud to be a multikulti-promenadenmischung!
p.s.: wieso man allerdings jedem deutschen, der sein land gut findet, sofort rechte tendenzen unterstellt, geht mir beim besten willen nicht ins hirn...
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SAVE A HORSE - RIDE A COWBOY
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05.03.2004 18:39 |
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Schweinepest
unregistriert
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Ich bin Lokalpatriot, und stolz drauf!!
Wien, is geil, alles andres is scheisse!!!
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05.03.2004 18:41 |
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corazón
Elke
Dabei seit: 29.10.2003
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06.03.2004 14:22 |
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Schweinepest
unregistriert
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Original von corazón
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Original von Schweinepest
Ich bin Lokalpatriot, und stolz drauf!!
Wien, is geil, alles andres is scheisse!!!
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warum gibt es immer wieder Leute, die mit Ihrem Ein-Satz-Gespamme und unflätigen Ausdrücken jede halbwegs gute Diskussion stören müssen? Wer nix vernünftiges zu sagen/schreiben hat, möge doch bitte die Klappe halten. |
Scheisse, Scheisse, Scheisse, Scheisse...
Jetzt kommt wahrscheinlich a Satz wie:"gut gekontert, Idiot"...
Aber scheisse, habts ihr nix besseres zu tun als über Patriotismus zu diskutiern...?
Und ich halt meine Klappe ned, weilst sagst ich bin a Idiot oder sonst was...
Dann red ich nur noch mehr scheisse....
Hab ich schon Scheisse erwähnt?
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06.03.2004 14:27 |
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jellyPUNK
René
Dabei seit: 29.09.2003
Themenstarter
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Original von Schweinepest
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Original von corazón
| Zitat: |
Original von Schweinepest
Ich bin Lokalpatriot, und stolz drauf!!
Wien, is geil, alles andres is scheisse!!!
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warum gibt es immer wieder Leute, die mit Ihrem Ein-Satz-Gespamme und unflätigen Ausdrücken jede halbwegs gute Diskussion stören müssen? Wer nix vernünftiges zu sagen/schreiben hat, möge doch bitte die Klappe halten. |
Scheisse, Scheisse, Scheisse, Scheisse...
Jetzt kommt wahrscheinlich a Satz wie:"gut gekontert, Idiot"...
Aber scheisse, habts ihr nix besseres zu tun als über Patriotismus zu diskutiern...?
Und ich halt meine Klappe ned, weilst sagst ich bin a Idiot oder sonst was...
Dann red ich nur noch mehr scheisse....
Hab ich schon Scheisse erwähnt? |
GUT GEKONTERT, IDIOT!
sry, aber is noch alles fit!?
JA, wir ham nix bessres zu tun, als über patriotismus zu disktutieren... verdammte scheiße, dass is der sinn eines forums! und wenn es dich nciht interessiert, warum liest du es dann und postest!?
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06.03.2004 15:30 |
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terrorärztin
unregistriert
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| RE: "Die Deutschen und ihr Nationalstolz" |
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verdammt ich scheiss drauf deutsch zu sein und wüsste keinen grunf arum ich stolz auf dieses abgefuckte deutschland sein sollte!!!!
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06.03.2004 21:17 |
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Andrako
unregistriert
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Super Beitrag ! Wie kann man nur an einem Tag, innerhalb eines kurzen Zeitraumes so viel Schrott zusammenschreiben ?
Kannst Du auch mal zur Abwechslung ohne Fäkalsprache auskommen ?
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07.03.2004 01:50 |
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