 Rammstein noch akzeptierbar? |
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| Rammstein noch akzeptierbar? |
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Ich hab jetzt bewußt nicht gefragt "Sind Rammstein Rechts?", weil sich bei dieser Frage die Gemüter zu sehr genervt immer wieder neu erhitzen.
Aber ich find, man sollte vielleicht echt mal darüber diskutieren, ob das, was Rammstein vor allem Live/ in Clips so zeigen, nicht echt ein Schritt zu weit ist.
Klar, dort wird eine eigene Kunst dargestellt, die begeistern kann und die keine politische Gesinnung darstellen soll, aber wie extrem darf diese "Kunst" sein!?
Es gibt genug gewaltverherrlichende Szenen bei Rammstein, und das Video von "Stripped", was ja irgentwie nur so arische Perfektheit des Körpers beinhaltet, der Hitlerverdächtige Scheitel Flakes bei "Ich will", die diktatorische Haltung Tills bei links234 etc., das find ich schon echt etwas zu scharf geschossen.
Dann Songtexte wie "ich werd immer geiler von deinem gekreisch" oder "ihr wollt doch auch den dolch ins Laken stecken, ihr wollt doch auch das Blut vom Degen lecken!"
Also die Frage ist nun eher: Wie krass darf man Brutalität als Kunststil nutzen?
(Diese Frage muß man nicht nur auf Rammstein - Kunst beziehen, sondern auch allgemein)
Ich weiß nämlich eben nicht so richtig, was ich davon halten soll:
zum eine begeistert mich die extreme Härte bei Rammstein, doch zum anderen muß man sich halt fragen: Wie weit darf man da gehen?
Wie groß ist die Gefahr, daß man die Kunst von Rammstein auf sein alltagsleben überträgt ?
schreibt mal, was ihr da so denkt.
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Frische Brötchen ess ich am liebsten mit Hoooniiiig!!!
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14.06.2004 00:33 |
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MaxxPayne
unregistriert
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Bei Rammstein find ich das alles noch ok. Es ist ja nur Show. Zu weit ging das erste Album der Onkel.z. Sonst find ich die anspielungen wie z.b. der Riefenstahl-Zusammenschnitt bei Stripped ziemlich lustig. Die spielen mit ihren Image. Ich könnte mich aber jedesmal drüber kaputtlachen wenn jemand sagt das man wegen einer Frisur eine rechte Anspielung macht. Wenn man sich über sowas gedanken macht hat man keine anderen sorgen im Leben.
Gehört der Thread nicht eigentlich in das Musik-Forum???
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14.06.2004 01:42 |
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Elton 
René
Dabei seit: 08.03.2004
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@Verbluteter Patient:
Es heißt akzeptabel, nicht akzeptierbar 
Ich habe meine Meinung zu Rammstein ja schon mal geschrieben.
Habe momentan nicht viel Zeit, werde aber heute abend meine Meinung über diese Band in die Tasten hauen......
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14.06.2004 11:11 |
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Jaaaaan
Mann
Dabei seit: 17.02.2004
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ich finds ok
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Religion - bedeutet Unterdrückung!
Religion - ist Opium für das Volk!
Religion - hat Millionen von Menschen getötet!
Religion - doch die Kirchen sind immernoch voll!
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14.06.2004 16:55 |
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| Zitat: |
Original von Zitronenmord
'Sie wollen mein herz am rechten Fleck, doch seh ich dann nach unten weg - dann schlägt es links'
links 234 hat sich erstaunlicherweise auch schlechter verkauft als die sonstigen singles, hm...
soweit ich weiß enstanden doch rammstein aus einer Punkband, oder 
egal, die videos und die musik haben jedenfalls nix mit rechter gesinnung zu tun |
Seh ich auch so.
Und wem's nicht gefällt, der soll's halt nicht hören. Gibt krasseres als Rammstein.
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If I say my heart is sore
Sounds like a cheap metaphor
So I won't repeat it no more
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14.06.2004 17:51 |
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snobpunk
FDJ Punk
Dabei seit: 11.11.2003
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rammstein ist definitiv keine kunst, das ist einfach nur primitiv, mit dem kunst-vorwand kann man das natürlich immer schön rechtfertigen...
wenn sie es als kampf gegen missstände rechtfertigen würden, wärs ok, aber es fällt mir schwer das bei rammstein zu glauben
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14.06.2004 20:52 |
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Schön, daß ihr das so seht.
@Melvin: Was heißt hier "natürlich"?
Die meisten, der Rammstein nur so ein bißchen kennen und überhaupt die Menschen anderer Länder sind oft der Meinung, daß Rammstein rechtsradikal und unakzeptabel [-> Danke elton!] ist. Die Rammsteiner selbst werden ja oft genug mit dieser Frage geplagt, das zeigt die brisanz.
@kurtl: Bin zwar Deutsch - Leistungskurs, aber weiß nicht, was der Ödipus - Komplex ist. kannstes mir Normalbürger mal bitte kurz erklären?
@snobpunk: Das künstlerische der Rammstein - Songs find ich oft in folgendem: Wiir Menschen glauben, mit unserer tollen Gesellschaft, entwickelten Technik und unserer bahnbrechenden Intelligenz weit, weit höher zu stehen als die Tiere.
Doch Rammstein zeigt eindrucksvoll daß wir da nicht ganz richtig liegen, denn wir folgen doch immer wieder den Urtrieben, die letztendlich unser ganzes Leben bestimmen.
Und damit sind wir nichts anderes als auch ein Tier, welches obendrein mörderischste Gedanken hat (Die Menschen führen endlos Kriege gegeneinander), was dann songs wie "feuer frei" darstellen.
Wenn Till live zu sehen ist, wirkt er überhaupt mehr wie ein Tier, er zeigt, was wir Menschen wirklich sind.
"Du riechst so gut" ist da wohl der passendste Song dazu. (mein favorit)Wir alle verlieben uns und umweben diese Liebesdinge mit höchst ausgeklügelten Schleifchen und intelligenten Sprüchen, und Rammstein zeigt dann, worauf sich das ganze im Grunde eigentlich reduziert: Auf diesen animalischen Urtrieb, sich zu paaren, und das Tier wird hierbei durch den Duft zum passenden Gegenstück geführt, genauso der Mensch. Hier wird der tiefe Urtrieb aufgezeigt, der in uns steckt. Das finde ich genial. (sicher für manchen etwas unnachvollziehbar, aber egal).
oder "es kocht die eifersucht"
Rammstein ist also nur deshalb oft so brutal, weil dort die wahren triebe und Gefühle, die den Menschen letztendlich lenken, aufgezeigt werden, die nun ebenmal oft hart und brutal sind. Also kann ich auch schlußfolgern: Mit politischer Gesinnung oder Faschotum hat das nix zu tún.
soviel von mir.
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Frische Brötchen ess ich am liebsten mit Hoooniiiig!!!
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14.06.2004 22:54 |
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Fert
Mann
Dabei seit: 29.09.2003
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| Zitat: |
| Ö|di|pus|kom|plex <m.; -es; unz.; Psych.> in früher Kindheit (bei Jungen) sich entwickelnde, übersteigerte Bindung an den Elternteil des anderen Geschlechts; ’ a. Elektrakomplex [nach dem sagenhaften griech. König Ödipus, der unwissend seinen Vater erschlug u. seine Mutter heiratete] |
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15.06.2004 11:24 |
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kurtl
Banane
Dabei seit: 21.11.2003
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| Zitat: |
Original von verbluteter_patient
@kurtl: Bin zwar Deutsch - Leistungskurs, aber weiß nicht, was der Ödipus - Komplex ist. kannstes mir Normalbürger mal bitte kurz erklären?
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ja, danke fert, sowas lernt man übrigens eher in philosohie als in deutsch...hab ich jedenfalls.
freud ging davon aus, dass das erste wesen in der welt des kindes, was einen sexuellen einfluss auf das kind hat, der elternteil mit dem anderen geschlecht ist.
also der junge nimmt die mutter nicht nur als mutter sondern auch als FRAU wahr.
dadurch entstehnt natürlich ein sexuell-soziologisches problem (unbewusste anfeindung mit dem vater, sexuelle fantasien mit orientierung an der mutter(wenn auch unbewusst))...etc...wenn sowas nicht verarbeitet wird hat man sein leben lang ein problem mit seiner sexualität.
so, das wars ganz grob.
im übrigen, soll gerade "du riechst so gut", diese these belegen. naja, whatever...
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BY THE LiGHT OF THE BURNiNG FLAG
WE HAVE TO RAiSE OUR CHiLDREN
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15.06.2004 15:29 |
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Punkverraeter
unregistriert
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15.06.2004 15:36 |
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also ich weiss nich wie man darauf kommt rammstein als rechts abzustempeln. sie geben keinen anlass dazu... dann könnte man genauso gut hoolbands als rechts abstempeln weil sich auch gewalt verherlichen
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15.06.2004 15:50 |
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Dragonchild
unregistriert
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Es kommen doch immer mal wieder so "Gerüchte" oder Behauptungen auf, daß die rechts waren/sind, aber das habe ich nie so verstanden.
Kann jemand, der das denkt, mal einen Textauszug posten?
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15.06.2004 17:34 |
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@punkveraeter: naja, ich glaub, das heißt eher "desakzeptabel" (oder doch eher "subakzeptabel"?
) Ich denk, diese Varianten sind durchaus paraakzeptabel! 
| Zitat: |
Original von RockdieWurst
also ich weiss nich wie man darauf kommt rammstein als rechts abzustempeln. sie geben keinen anlass dazu... dann könnte man genauso gut hoolbands als rechts abstempeln weil sich auch gewalt verherlichen |
Hm. Stell dir mal vor, du bist Amerikaner, dir fällt zu Deutschland v.a. präzision, härte, und das 3. reich ein. Und dann siehst du Rammstein Live bei links 234.
--ich würd sagen: Jeder Amerikaner würde sich da ertmal denken: jaja, diese deutschen faschos!
Jeder, der Rammstein genauer kennt, weiß natürlich, daß das blödsinn ist, aber es kommt hier eben immer erstmal zu diskussion.
@dragonchild: kannste deine frage mal anders formulieren?
zum ödipus - komplex:
Ohja, ausgehend von der obigen Definition hätte Till ja wirklich einen kräftigen Ödipus - Konflikt! ("eine blindes kind, das vorwärts kriecht, weil es seine Mutter rrrieeeeeecht!!). Und wenn ich behaupte, "Du riechst so gut" sei mein Lieblingssong, dann wäre ja die Folge, ich hätte möglicherweise auch nen Ödipus - Konflikt! 
Aber eigentlich kann ich mich auch in andere Menschen als in meine Mutter verlieben. 
aber gehört solches Zeug wie "Omaboy" und "Domina - Devot - Spiele" nicht auch zum ödipus - konflikt?
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Frische Brötchen ess ich am liebsten mit Hoooniiiig!!!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von verbluteter_patient: 15.06.2004 22:48.
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15.06.2004 22:44 |
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Dragonchild
unregistriert
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@ verbluteter_patient
Was ist denn daran unverständlich???
Wenn es hier jemanden gibt, der Rammstein für rechtsradikal hält, wird er doch auch einen Grund oder Beweis oder wie auch immer dafür haben. Sprcih, sowas wie einen Textauszug aus einem Lied. Und den möchte ich mal bitte sehen.
Ich kann und will ja nicht komplett sagen, Rammstein rechts ist Schwachsinn. Ich habe sie nie so gehört, daß ich mir da ein Urteil erlauben könnte, aber mir ist auch nie zu Ohren gekommen, daß sie es sind.
War das jetzt deutlich? 
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16.06.2004 11:57 |
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also so schimm sind rammstein ganet.
man kann auch alles ein bischen übertreiben.
gibt da viel schlimmere bands.
vielleicht ist es der fluch das man bekannt ist und sich deshalb alle auf einen stürzen wenn einem was nicht passt.
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AAAAHHH....EIN REH
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16.06.2004 12:20 |
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